14.11.2008

Links 302

Liegenschaftsverwaltung Pullach / IP-Spuren bei Wikipedia

Das Bild eines überheblichen, voreingenommenen, dummen, faulen und feigen Beamten

Zahnärzte sollen Patientendaten offline verwalten

Thor Steinar Läden in Bedrängnis / Ermittler trägt Thor Steinar auf Gedenkveranstalung

Pressebild: U-Bahnfahrer klagt gegen Zeitung

Angeblicher Spamprovider aus dem Netz gekickt

Heiratsanzeigen können urheberrechtlich geschützt sein

42 Kommentare zu “Links 302”

  1. Enrico meint: (14.11.2008 um 18:52) AntwortenReply to this comment

    Was ich mich schon immer Frage: Nach welchem Algorithmus wird die Zahl gebildet? :)

  2. Tim meint: (14.11.2008 um 19:06) AntwortenReply to this comment

    Also die Links mit "Thor Steinar" finde ich erschreckend. Demonstrationen gegen T-Shirts? Vermutlich würden die Demonstranten auch Bücher verbrennen, wenn die rechte Zielgruppe solche Lesen würde… und dabei tragen sie wahrscheinlich Bilder von durchgeknallten Folterern und Mördern wie Che Guevara, ohne dass irgendjemand etwas dazu sagt…

  3. h meint: (14.11.2008 um 19:11) AntwortenReply to this comment

    @1: n(i+1)=n(i)+1

  4. Jens meint: (14.11.2008 um 19:23) AntwortenReply to this comment

    Die Entscheidungen zu "Thor Steinar" sind erstaunlich. Gibt es dafür irgendwelche Vorbilder? Konsequenterweise müssten auch alle Läden geschlossen werden, die sog. Palästinensertücher verkaufen, schließlich dienen die in der sog. "autonomen" Szene ebenso als "identifikationsstiftendes Erkennungszeichen".

  5. Joda meint: (14.11.2008 um 19:23) AntwortenReply to this comment

    @2 Tim / 4 Jens: Thor Steiner sind nicht irgendwelche T-Shirts, sondern Shirts einer Marke von Nazis für Nazis.

    Allein durch den Kauf dieser Kleidungsstücke wird die rechte szene unterstützt.

  6. Tim meint: (14.11.2008 um 19:35) AntwortenReply to this comment

    @5: Und? Che Guevara T-Shirts werden sicherlich auch von durchgeknallten Linken hergestellt.

  7. Joda meint: (14.11.2008 um 19:37) AntwortenReply to this comment

    @6 durchgeknallte Linke sprechen aber niemandem das Lebensrecht ab.

  8. El Commandante meint: (14.11.2008 um 19:40) AntwortenReply to this comment

    @6 Aber die belügen nicht ihre Vermieter nicht über die Art der „jugendlicher Mode“

  9. Axel John meint: (14.11.2008 um 19:56) AntwortenReply to this comment

    Das Bild eines überheblichen, voreingenommenen, dummen, faulen und feigen Beamten
    Das Problem ist nicht, dass es (zu viele) solcher Typen gibt, sondern dass sie praktisch unangreifbar sind.
    Beamte haben praktisch Narrenfreiheit, solange sich ihr Handeln nur zum Schaden normaler Menschen auswirkt.
    Der Beamtenstatus gehört abgeschafft! Das wäre nicht nur ein Beitrag für mehr Menschlichkeit und den sozialen Frieden, es würde auch wesentlich zur Entlastung der öffentlichen Haushalte beitragen.

    Zahnärzte sollen Patientendaten offline verwalten
    Eigentlich eine Selbstverständlichkeit.
    Unverschlüsselte Kunden- und Geschäftsdaten haben auf internetfähigen Rechnern nichts zu suchen. Schon garnicht sollten sie auf solchen bearbeitet werden.

  10. Tim meint: (14.11.2008 um 20:04) AntwortenReply to this comment

    @7: Und dass macht man automatisch, wenn man solche T-Shirts trägt, und gibt Grund dazu, die Leute anzugreifen? Da könnte ich genauso behaupten, dass die Linken alle der roten Khmer anhängen.

    Das schlimme an der Sache ist doch, dass hier Leute wegen ihrer Meinung (und sei sie noch so dämlich oder schlimm) physikalisch angegangen werden.

    @8: Aber die Demonstranten stehen doch nicht da, weil die Mieter das Warenangebot nicht ausreichend spezifiziert haben, oder? Dass Vermieter keine Lust auf den Ärger haben ist mir schon klar.

  11. Alex meint: (14.11.2008 um 20:43) AntwortenReply to this comment

    Der große Erfolg der Nationalsozialisten bestand damals wie heute darin, sich einen biederen und harmlosen Eindruck zu geben – bis es eben knallt. Ähnlich verhält es sich mit diesen Läden. Die Aufdrucke sind (meist) so gewählt, dass sie für sich genommen kein Verbot verletzen. Runen gab es schon tausend Jahre, bevor die Nazis sie auf Helm und Panzer pinselten. Nordland ist nunmal auch eine Region in Norwegen. Trotzdem weiß jeder, worum es hier gehen soll. Wer es deswegen auf sich beruhen lässt oder es gar als eine bloße Meinung dieser Leute abtut, verschließt die Augen und akzeptiert damit das volle Programm.

    Sowohl die Falschheit der Fakten dieser Ideologie als auch ihre ethische Verwerflichkeit werden in keinster Weise relativiert oder gar gerechtfertigt, weil andere Ideologen "Palestinensertücher" oder Che Guevara auf dem Hemd tragen. Ich verstehe nicht, was diese Hinweise sagen sollen.

    Ein freiheitliches System steht immer vor der schwierigen Frage, wie viel Extremismus es eigentlich tolerieren kann oder will. Ich persönlich sehe keinen Grund, warum man Nazis einen weiteren Freiraum widerstandslos überlassen sollte.

  12. Lolex meint: (14.11.2008 um 21:13) AntwortenReply to this comment

    Alex(11): "Ich verstehe nicht, was diese Hinweise sagen sollen."

    Das ist ja nun entweder dreist gelogen, oder Sie tatsächlich etwas unterbelichtet. Extremisten definieren sich durch ihren Tunnelblick, ihre Diskussionsunfähigkeit, ein übersteigertes Ego und geringen Intellekt. Anstatt langweiligen Fußball zu zeigen, sollte man Stadien wieder für Gladiatorenkämpfe nutzen. Da dürfen Extremisten sich dann nach herzenslust die Schädel einschlagen und der Rest kann sich amüsieren. Sponsort by Spar. Ta. Yeah!

  13. jemand meint: (14.11.2008 um 21:29) AntwortenReply to this comment

    oh mann, bei pi und altermedia wirds wohl langweilig. jetzt haben alle ausgang und versuchen ihren "klassenkampf" in liberalen/linken/mitte-gemäßigten blogs fortzuführen. wie sagt homer s. so schön: booooring

  14. Anonymes Internet meint: (14.11.2008 um 21:55) AntwortenReply to this comment

    Hallo Herr Vetter,

    <a href="http://jensweinreich.de/?p=1722&quot; rel="nofollow">das hier</a> könnte doch auch für Ihren Blog interessant sein. Mich würde jedenfalls mal interessieren, wie sie die Sache sehen.

  15. Joda meint: (14.11.2008 um 22:15) AntwortenReply to this comment

    @10: Natürlich rechtfertigt das tragen eines solchen T-Shirts keinen tätlichen Angriff. Sehr wohl jedoch rechtfertigt es die Kritik an einem Staatsbeamten. Diese sollten ihre politische Meinung, sollte sie ins extreme gehen besser für sich behalten.

    Hier ist es jedoch angebracht darüber zu diskutieren ob bei extrem-rechten Meinungen nicht eine Unvereinbarkeit mit dem Polizeiberuf gelten sollte.

    Übrigens wurde schon Lehrern, die ja auch Staatsbeamte sind, ein faktisches Berufsverbot erteilt, weil sie in ihrer !Vergangenheit! links extrem tätig waren.

  16. Putze meint: (15.11.2008 um 00:57) AntwortenReply to this comment

    "Vermutlich würden die Demonstranten auch Bücher verbrennen" – ich liebe diese Sätze, es sind so wundervolle Argumente: "Bücher verbrennen", "gesundes Volksempfinden", "Unterschicht" und "der Pöbel" sind hier meine Lieblingsphrasen geworden.

    Davon abgesehen, halte ich den Umgang bzw. die Sanktionen zumindest für nachdenkenswert. Es hat mich spontan daran erinnert, dass bis in die 1970er Jahre hinein in der DDR Jeanshosen als imperialistische Provokation betrachtet wurden und dadurch tabu waren. Es gab Studenten, die deshalb von der Uni geflogen sind. Nun kann man sagen, harmlose Ami-Hosen sind mit bösen Naziklamotten nicht vergleichbar. Rechten ihre Kleidung zu verbieten ist trotzdem ausgesprochen … seltsam. (Das Gleiche gilt für Kopftücher in Schulklassen. Solche Verbote sind absurd.)

  17. Putze meint: (15.11.2008 um 01:13) AntwortenReply to this comment

    Ach ja, noch hierzu: "ob bei extrem-rechten Meinungen nicht eine Unvereinbarkeit mit dem Polizeiberuf gelten sollte"

    Was macht man denn, wenn der Polizeibeamte feststellt, er sei gar nicht rechts, sondern findet Thor Steinar einfach prima (modisch, bequem, preiswert, k.A.)?

    Komisch, über ein Verbot von Jugendporno haben sich hier alle echauffiert. Dass die Suspendierung von Leuten gefordert wird, die einen Pullover von einer bestimmten Marke anhaben, finden die meisten normal. Wie kommt das nur? Fragt sich die Putze (die nicht rechts ist).

  18. Lolex meint: (15.11.2008 um 02:04) AntwortenReply to this comment

    Putze(17): TS ist doch bis jetzt noch nicht verboten, oder? Wer schrieb denn, die Suspendierung sei normal? Wer sind diese "meisten"? Über das Verbot von Jugendpornos haben sich nur ein paar Hundert echauffiert. Ich rate mal, dass die "meisten" Bundesbürger bis heute nichts von diesem Verbot wissen, da in den großem Medien darüber nicht berichtet wurde. Teilweise hielten es einige ja auch vorher schon sowieso für Kinderpornographie. Vielleicht sind das sogar die "meisten". Für die ändert sich also nichts.

    Dass es eine Korrelation geschweige denn eine Übereinstimmung zwischen den Meinungen zu diesen zwei völlig verschiedenen Themen gibt, ist doch arg an den Haaren herbeigezogen.

    Abgesehen davon frage ich mich, ob das ganze nicht eine Inszenierung war. Aber vielleicht hatte der Beamte ja auch nur versehentlich in die Schublade "Agent Provocateur" gegriffen oder ermittelt sonst als Undercover in der Szene.

    Ich finde es durchaus aufklärenswert, warum der Beamte TS-Kleidung trägt, genauso wie eine Alkoholfahne auch. Die Suspendierung ohne weitere Fakten find ich aber überzogen. Ein körperlicher Angriff allein aufgrund der Kleidung ist völlig inakzeptabel. Das staatliche Verbot von Kleidungsstücken oder Symbolen finde ich genauso wenig akzeptabel. Warum wird denn bei diesem Thema nie über den Teich geschaut? Die USA sind doch sonst für alles ein Vorbild. Nur echte Meinungs- und Redefreiheit will man nicht importieren.

  19. Peter Bockwurst meint: (15.11.2008 um 03:57) AntwortenReply to this comment

    Die Marke "Thor Steinar" mit irgendwelchen T-Shirts, die ein Che-Guevara-Konterfei tragen zu vergleichen, finde ich (gelinde gesagt) dumm. Das bekannte Bild von Che Guevara kann so ziemlich jeder auf ein T-Shirt drucken. Dies gilt als "chic" und ist somit auch vortrefflich dazu gegeignet Geld zu verdienen.

    Im Unterschied dazu ist die Marke "Thor Steinar" nicht nur ein Modelabel, das Nazis gerne tragen (so wie früher Fred Perry oder Lonsdale bspw.). Die Firma, die "Thor Steinar" entwirft, herstellt und vertreibt ist m.W. von Neonazis gegründet worden. Geld, das man für diese Marke ausgibt, landet also daher vermutlich auch bei Nazis. Hinzu kommt, dass die Kleidung explizit mit faschistischen Anspielungen versehen wird, die strafrechtlich zwar nicht relevant, für "Insider" aber erkennbar sind.

    Das ist ein deutlicher Unterschied zu Che-Guevara-T-Shirts. Außerdem vertreibt das Label "Thor Steinar" nicht nur T-Shirts (von Liebhabern T-Hemden genannt), sondern komplette Kollektionen.

    @2: Insofern finde ich diesen Relativierungsversuch ("Bücherverbrennung", "Che = durchgeknallter Folterer und Mörder") unpassend und irreführend.

    @4: Palästinensertücher werden heutzutage üblicherweise nicht mehr von "Linken" getragen, sondern von Neonazis. Um das zu wissen, müsste man sich natürlich mit den Hintergründen auseinandersetzen…

    @10: Neonazis werden wohl kaum wegen einer Meinung angegriffen, sondern aufgrund ihrer menschenverachtenden Ideologie. Demonstranten gegen diese faschistische Ideologie einfach als ebenso menschenverachtend darzustellen ist hanebüchen. Einen Neofaschisten (und Neofaschismus wird m.E. repräsentiert durch "Thor Steinar") mit einem "Linken" zu vergleichen funrkioniert nicht, da "links" keine festgelegte Ideologie bezeichnet.

    @18: Ein Verbot von Symbolen des Faschismus und der Leugung des Holocausts besteht nicht nur in Deutschland, sondern auch in vielen anderen Ländern. Abgesehen davon: In Deutschland existiert Meinungs- und Redefreiheit. Eine Meinung ist sowieso nicht per se verboten. Lediglich die Verbreitung einer Meinung findet darin ihre Einschränkung, dass die Meinung nicht gegen einfachste Regeln des Miteinanders verstoßen darf (einfach ausgedrückt).

  20. Lolex meint: (15.11.2008 um 05:37) AntwortenReply to this comment

    Peter Bockwurst(19): Das die meisten Träger von Che-Shirts rein gar nichts über die Person wissen, ist wohl kaum ein Geheimnis. Wenn sie diesen Leuten Narrenfreiheit gewähren, warum dann nicht denen, die TS-Klamotten einfach nur schick finden?

    Das Tragen eines TS-Shirts kommt also der Verleumdung des Holocausts gleich, oder wie? Alle Nazis behaupten den Holocaust hätte es nie gegeben? Und ich dachte, die meisten von denen wären auch noch stolz darauf.

    Das ist ja schön, dass es in anderen Ländern genauso mies um Meinungs- und Redefreiheit bestellt ist. Ich sehe nur keinen Sinn darin, mich nach unten zu orientieren. Da könnte ich auch gleich nach China auswandern, dabei eine Menge Geld sparen und quasi hautnah die Zukunft erleben. Es gibt aber auch sehr viele Länder, in denen selbst Nazisymbole nicht verboten sind und die trotzdem nicht mehr Probleme mit Radikalen haben.

    Meinungsfreiheit gilt solange bis man die falsche Meinung hat oder gar nur vermeintlich eine bestimmte falsche Meinung hat. Danke. Wie großzügig. Auch dass sie das extra für mich vereinfacht haben, sonst hätte ich doch glatt vermutet, es handele sich um Heuchelei und Zensur. Das ist für jeden freiheitsliebenden Menschen in vielerlei Hinsicht kontraproduktiv: Erstens werden "die Bösen" schwerer erkennbar, d.h. wir bräuchten nicht diskutieren, ob TS-Bekleidete Nazis sind oder nicht. Andererseits kann sich der Staat dadurch erlauben, in immer absurderer Form Rechte zu beschneiden und ins Privatleben der Bevölkerung vorzudringen. Gleichzeitig kriegt kann sich so jeder leicht seinen Moralinschub besorgen, indem er sich über jeden stellt, der Autobahn sagt. In Deutschland darf man Menschen verachten wie man lustig ist. Man darf es nur nicht in Form eines Nazis. Deutschland einig Tunnelblick.

    Das Vergleichen oder Relativieren mit "Linken" ist tatsächlich völlig unnötig und bringt nichts. Extremisten jedweder Ausrichtung sind zum Ignorieren da. Alles andere führt in eine Abwärtsspirale und einen lachenden Dritten, der davon profitiert, gibt es überall.

  21. Fincut meint: (15.11.2008 um 08:37) AntwortenReply to this comment

    Es ist nicht verboten, "rechts" zu sein.
    Thor Steinar ist kein verbotenes Label.

    Also, warum werden die Läden platt gemacht? Warum wird gegen die Geschäfte "demonstriert", wobei "belagern und Kunden verletzen" im Fall Hamburg ehrlicher wäre.

    Mit der selben Überzeugung, mit der heute Thor Steinar boykottiert und bekämpft wird, haben die Deutschen damals den Juden die Geschäftsgrundlage zerstört. Achtung, genau lesen. Ich beziehe mich lediglich auf die Überzeugung!

    Der Faschismus von heute nennt sich Antifaschismus.

  22. Hein B. meint: (15.11.2008 um 08:56) AntwortenReply to this comment

    Arghh … also Hand hoch – wer hat das Tor vom Trollgehege offen gelassen ?

  23. Kampfschmuser meint: (15.11.2008 um 09:42) AntwortenReply to this comment

    Wenn es um Nazidreck geht, fangen sich alle an zu reiben. Warum nur? Das ist doch völlig nebensächlich mit den T-Shirts und der Nazimarke. Sowas regelt sich von ganz alleine. Die Vermieter kündigen, die Anwohner gehen auf die Barrikaden, die Linken verkloppen die wenigen Kunden und der Hersteller macht keinen Reibach mehr. Aus die Maus.

    Viel wichtiger finde ich die Geschichte mit dem "überheblichen, voreingenommenen, dummen, faulen und feigen Beamten", da sie uns alle direkt betrifft und mal wieder zeigt in welchem (kranken) Staat wir leben.

  24. Torsten meint: (15.11.2008 um 09:45) AntwortenReply to this comment

    Da das Thema Pali-Tücher angesprochen wurde:

    http://www.copyriot.com/sinistra/reading/texte/coolekids.html

    Ähnliche Texte gibts haufenweise und werden auch mal in der Fußgängerzone oder bei H&M verteilt.

  25. Joda meint: (15.11.2008 um 10:25) AntwortenReply to this comment

    *handheb* ich hab das Trollgehege vergessen abzuschliessen!

    Ich verabschiede mich auch wieder aus der Diskussion hier, das wird mir echt zu blöd

    dftt

  26. Flo meint: (15.11.2008 um 10:27) AntwortenReply to this comment

    OT: http://www.wikipedia.de

    "Mit einstweiliger Verfügung des Landgerichts Lübeck vom 13. November 2008, erwirkt durch Lutz Heilmann, MdB (Die Linke), wird es dem Wikimedia Deutschland e.V. untersagt, "die Internetadresse wikipedia.de auf die Internetadresse de.wikipedia.org weiterzuleiten", solange "unter der Internet-Adresse de.wikipedia.org" bestimmte Äußerungen über Lutz Heilmann vorgehalten werden. Bis auf Weiteres muss das Angebot auf wikipedia.de in seiner bisherigen Form daher eingestellt werden. Der Wikimedia Deutschland e.V. wird gegen den Beschluss Widerspruch einlegen."

  27. Anon123 meint: (15.11.2008 um 10:36) AntwortenReply to this comment

    19: es sind und bleiben trotzdem nur Klamotten. Gewalt wegen Kleidungsstücken durch Gerichte und Staatsanwaltschaften subventioniert :O

  28. fh meint: (15.11.2008 um 12:11) AntwortenReply to this comment

    Es ist mit Sicherheit nicht zielführend, hier genau die Passagen aus Wikipedia zu zitieren, die Wikimedia Deutschland die einstweilige Verfügung eingebracht haben. Bitte lasst das – die entsprechenden zwei Kommentare hab ich erstmal in die Moderation verschoben.

    Und bevor hier wieder die Wochenend-Trolle rumheulen – das hat nix mit irgendwelchen politischen Einstellungen zu tun, sondern sollte für jeden halbwegs klar denkenden Menschen eine nachvollziehbare logische Reaktion sein ;)

  29. horstilein meint: (15.11.2008 um 12:42) AntwortenReply to this comment

    @9 Axel John
    Sie möchten den Beamtenstatus für die Polizei abschaffen? Tolle Idee. Dann auch bitte gleich den Status von Richtern und Staatsanwälten. Das Ich da nicht schon drauf gekommen bin! ;-)
    Das Problem sind eher die weltfremden Richter! Bürger werden meist als Untertanen wahrgenommen, Polizisten als Hüter von Recht und Ordnung. Und da gibt es bei der Polizei eben keine Zweifel. Jedenfalls fehlt im Hirn der meisten Richter der besagte Schalter: Zweifel ein
    Alle Achtung für den Richter, der versucht hat dem Bürger zum Recht zu verhelfen.

  30. Tim meint: (15.11.2008 um 12:51) AntwortenReply to this comment

    @23: Die Beamten-Geschichte fand ich auch amüsant, aber daran lässt sich nichts ändern. Es ist nur menschlich, die Kollegen zu decken. Dass Menschen so handeln lässt sich nicht ändern. Was soll man also tun? Polizisten abschaffen?

    Angriffe auf die Meinungsfreiheit (und sei es auf die Meinung von Idioten) dagegen finde ich schockierend. Ich möchte nicht, dass der Staat darüber entscheidet, welche Meinung akzeptabel ist und welche nicht. Andere Länder haben eine uneingeschränkte Meinungsfreiheit, und es wird Zeit, dass auch Deutschland erwachsene Bürger nicht weiter wie Kinder behandelt.

    Es liegt in der Natur des Themas, dass man sich beim Thema Meinungsfreiheit vor allem mit der Meinung von Extremisten beschäftigt. Und da man heute von Linker Seite so ziemlich alles sagen kann, ohne damit Aufsehen zu erregen, bleiben eigentlich nur noch die rechten Extremisten übrig.

  31. horstilein meint: (15.11.2008 um 12:51) AntwortenReply to this comment

    Man braucht doch nur die Wikipedia.org aufzurufen, den Suchbegriff einzugeben und als Sprache deutsch zu wählen. Die ist ohne Probleme zu erreichen und der Artikel steht auch drin. Heilmann war also ein (Text editiert. U.V.)
    . Aber das wussten doch schon Alle! Warum dann diese EV?

  32. Tim meint: (15.11.2008 um 12:58) AntwortenReply to this comment

    @19: Auch eine "menschenverachtende Ideologie" ist eine Meinung. Sicherlich keine schöne, aber du kannst doch nicht solches Verhalten legitimieren, indem du den Leuten ihre Meinung absprichst bzw umbenennst.

    Davon abgesehen habe ich nicht behauptet, dass die Demonstranten menschenverachtend sind. Ich stelle jedoch fest, dass die T-Shirt Käufer lediglich eine (schwachsinnige) Meinung vertreten, die Demonstranten dagegen physische Angriffe tätigen. Keine gute Werbung für ihre Ziele…

  33. Putze meint: (15.11.2008 um 15:02) AntwortenReply to this comment

    @18 (Lolex): Du hast mich offenbar missverstanden. Die Aufregung bzw. Nicht-Aufregung bezog sich nicht auf die Allgemeinheit, sondern auf den Blog hier. Zum Thema “Verbot von Jugendpornographie” finden sich inzwischen 200 Beiträge. Beim Thema “Thor Steinar” sind es um die zwanzig. Also ICH finde ein Verbot von JuPo nicht bedenklicher als die Suspendierung von Thor-Steinar-Trägern. Andere sehen das offenbar nicht so, das wundert mich.

  34. Striedel meint: (15.11.2008 um 18:46) AntwortenReply to this comment

    @ 20: auch die Billigung des Holocausts ist strafbar.

    Rechtsradikales Gedankengut fällt eben nicht unter die Meinungsfreiheit und das ist auch gut so. Und ja, in den USA ist es nicht verboten, mit Hakenkreuzen rumzulaufen: Ja, und? Dass man in Deutschland da einen anderen Blickwinkel drauf hat, ist doch wohl nicht verwunderlich.
    Das Problem mit TS ist doch, dass es ein Zugpferd ist, mit dem die Nazis sich in die Normalität drängen wollen. Womit kann man besser Akzeptanz schaffen als mit einer hippen Modemarke? Ignorieren ist da die falsche Strategie, dann haben die nämlich gewonnen. Sobald man annimmt, jemand, der TS trägt, findets vielleicht einfach nur bequem und ist gar nicht rechts, haben wir ein Problem.

  35. Lolex meint: (15.11.2008 um 19:53) AntwortenReply to this comment

    Striedel(34): Genauso ist es! Dann habt "ihr" nämlich ein Problem, weil eure selbstherrliche Propaganda nicht mehr funktioniert. Aber danke, dass ihr Menschenhasser und Demokratieschlachter Leute wie Schäuble unterstützt. Wenn es vorbei ist, werde ich mich ganz genau erinnern, wer applaudiert hat.

  36. Putze meint: (15.11.2008 um 20:19) AntwortenReply to this comment

    @34 (Striedel): Woraus schließt du, dass sich "die Nazis" mit TS in die Normalität drängen wollen? Ich würde eher sagen, TS wurde erfunden von einem (evtl. rechten) Unternehmer, der eine Marktlücke gefunden hat, mit der er reich wird. Die Leute, die das anziehen, wollen nicht in die Normalität drängen (das widerspricht ihrer Philosophie), sondern nehmen es als Erkennungsmerkmal. Wer es anzieht, muss wissen, was er tut. Es gibt Dinge, die lassen sich nicht verbieten /sanktionieren. Zum Beispiel Klamotten. Jedenfalls nicht in einem Rechtsstaat.

  37. Enrico meint: (15.11.2008 um 21:09) AntwortenReply to this comment

    @3: Danke, da hätte ich Trottel auch selbst … naja. :)

    @Ideologiendiskussion:
    Solang auf den Shirts keine verbotenen Zeichen sind, was gibt es dagegen zu sagen?
    Das Gefasel von "nicht noch einen Freiraum überlassen" usw. regt mich fast schon wieder auf. Am besten alle "rechten" wegsperren, oder was?

    Was in unserem Staat anscheinend keiner merkt, ist, dass man mit Maßnahmen "gegen" etwas nie etwas erreicht (außer immer mehr Gegendruck).

    Wie wäre es mit Maßnahmen "für" etwas? Für Ausbildungsplätze. Für Freizeitbeschäftigung. Für Bildung. Für Betreuung von Kindern. Für mehr Verantwortung bei den Eltern?

    Daran denkt keiner… aber über sich aufgrund der Situation in die rechte Szene begebenden Jugendlichen aufregen – das geht dann ganz schnell.

    Gruß
    Enrico

  38. Joda meint: (16.11.2008 um 12:27) AntwortenReply to this comment

    Es ist mir völlig egal wer privat welche Kleidung trägt.

    Ein Polizist, der auch Vorbildwirkung hat, sollte aber im Dienst keine Kleidung tragen die ihn der extremen Rechten zuordnet.

  39. Striedel meint: (16.11.2008 um 16:59) AntwortenReply to this comment

    @ 35: Geht's auch noch zusammenhangsloser oder paranoider?

    @ 36: Wenn TS-Läden – wie in Hamburg geschehen – mitten in der Innenstadt aufmachen, ist das für mich ein Versuch, Normalität und Akzeptanz zu erzeugen.
    Ich fordere auch kein Verbot von TS. Nur sollten Leute, die TS tragen, sich nicht wundern, wenn man sie für Nazis hält.

  40. meckimesser meint: (17.11.2008 um 16:08) AntwortenReply to this comment

    @16 als ich noch als Hauptschullehrer tätig war, habe ich kids die zB Lonsdale Klamotten trugen immer zur Rede gestellt – dabei gings mir nie darum, denen die Klamotten zu verbieten, wichtig fand ich nur, dass sie wussten was sie da trugen und als was sie sich da möglicherrweise outen … klar haben etliche das weiter getragen, aber unter den anderen kids war das thema ..

  41. corax meint: (17.11.2008 um 16:23) AntwortenReply to this comment

    @ meckimesser

    Mit Lonsdale outet man sich zunächst einmal als gar nix.
    Lonsdale ist keine Nazimarke, sondern eine Marke die von Nazis versucht wird vereinnahmt zu werden, wogegen die Geschäftsleitung ankämpft.
    Thor Steinar ist eine Nazimarke, von Nazis für Nazis.
    Wer das in Unwissenheit kauft sollte drauf hingewiesen werden.

    MfG

  42. Enrico meint: (17.11.2008 um 22:23) AntwortenReply to this comment

    @41: dann wirds Zeit, dass ich mir im nächsten TS Laden ein paar Klamotten kaufe und die Marke als Normalo für mich vereinnahme, wie es die rechten mit Lonsdale versuchen…

    Sich an einer Klamottenmarke "aufzugeilen" ist einfach lächerlich. Punkt.

    Gruß
    Enrico

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