4.11.2004

SCHINKEL / GOOGLE

deutsch@google.com

Sehr geehrte Damen und Herren,

wir vertreten die rechtlichen Interessen von Herrn Engelbert Schinkel.

Unser Mandant wundert sich seit geraumer Zeit, dass seine Homepage www.seelenfarben.de nicht mehr bei Google gelistet ist. Bisherige Anfragen resultierten immer nur in der Auskunft, die Sache liege beim technischen Service. In Ihrer letzten Mail heißt es, eine Aussage darüber, ob die Seite unseres Mandanten wieder gelistet wird, könne nicht getroffen werden. Auch ein zeitlicher Rahmen lasse sich nicht nennen.

Zunächst möchten wir eindringlich darauf hinweisen, dass die Rückfragen unseres Mandanten berechtigt sind. Die Seite www.seelenfarben.de ist in Deutschland beim Homepage-Award der angesehenen Computerzeitschrift com! zur Homepage des Jahres gewählt worden. Das Angebot unseres Mandanten hat täglich mehrere tausend Besucher. Bei Google sind keinerlei Kriterien auffindbar, welche ein Delisting der Seite rechtfertigen würden.

Wie unser Mandant meinen auch wir, dass Ihr Unternehmen relevante Seiten nicht einfach links liegen lassen kann. Dies schuldet Google jedenfalls auch seinen Nutzern, denn diese vertrauen ja darauf, dass Suchergebnisse auf Grund sachlicher Kriterien zu Stande kommen und ein möglichst unverfälschtes Abbild relevanter Seiten anzeigen.

Unser Mandant hat Sie bereits in seinem letzten Schreiben darauf hingewiesen, dass Google in Deutschland nach den aktuellen Statistiken eine marktbeherrschende Stellung hat. Diese begründet letztlich auch die Verpflichtung, sachgerechten Zugang zum Angebot zu ermöglichen. Ein Missbrauch dieser Stellung könnte erhebliche Auswirkungen haben, u.a. im kartell- und wettbewerbsrechtlichen Bereich. Unser Mandant müsste mangels vertraglicher Ansprüche gegen Google überlegen, ob er sich an die zuständigen Aufsichtsbehörden der Bundesrepublik Deutschland und an die Europäische Kommission wendet. Dies in der Hoffnung, etwas mehr Transparenz zu erzielen, als Google sie bislang gezeigt hat.

Am sinnvollsten wäre es allerdings, wenn Sie sich der Sache bevorzugt annehmen und dafür sorgen, dass www.seelenfarben.de wieder einen angemessenen Platz auf Ihrer Suchmaschine findet.

Für eine baldige Antwort wären wir dankbar.

Mit freundlichen Grüßen

Udo Vetter, RA und Fachanwalt für Strafrecht

Es kam zwar eine nichtssagende Reaktion. Aber seelenfarben war plötzlich wieder im Index.

56 Kommentare zu “SCHINKEL / GOOGLE”

  1. Tobias meint: (4.11.2004 um 07:40) AntwortenReply to this comment

    Sorry, Udo aber der Brief ist Mist.

    Google mag vielleicht von der mehrzahl der Webuser genutzt werden, aber das bedeutet noch kein Recht auf jeden Fall in den Index aufgenommen zu werden. Die analoge Argumentation wäre, nur weil die Bild-Zeitung das größte Boulevard-Blatt Europas ist, ist der Springer-Verlag verpflichtet jede gewünschte Anzeige zu drucken.
    Anstatt jedoch die eigene Seite so zu optimieren und für Google attraktiv zu machen, dass sie von selbst wieder in den Index kommt ist wahrscheinlich zu einfach. Wahrscheinlich würde kein anderer als ein Deutscher mit so einem Sch**** zum Anwalt rennen.

    Ich schätze deinen Blog sehr, dass geht aber für mich in die völlig falsche Richtung.

  2. martin IV. meint: (4.11.2004 um 08:50) AntwortenReply to this comment

    Ich will ja jetzt nicht lästern, da meine eigene HP auch nicht die Schönste ist, aber wie wird man mit einem so mittelmässigen und unpassenden Design zur "Homepage des Jahres"? Mich hätte die Seite eher fürchterlich deprimiert als meiner Seele gut getan.

    (Und nein, ich brauche weder Flash noch 50 Frames)

  3. Arne meint: (4.11.2004 um 08:51) AntwortenReply to this comment

    @ Tobias:
    [ ] Du hast verstanden worum es geht

    Ausserdem: über 600 Seiten die auf http://www.seelenfarben.de verlinken (http://www.google.de/search?q=link%3Awww.seelenfarben.de), sowie keine groben Schnitzer auf der Seite (http://www.seekport.de/seekbot/seekbot.cgi?q=http%3A%2F%2Fwww.seelenfarben.de&submit=Seite+testen) ist attraktiv genug um im Index zu bleiben / aufgenommen zu werden.

    In diesem Fall ging es (soweit ich das sehen kann) aber übrigens darum heraus zu finden WARUM Google die Seiten aus dem Index ENTFERNT hat und ggf. Gegenargumente zu liefern.

    Ich finde es absolut berechtigt hier nachzuhaken. Es ist ein leichtes die Seiten eines unliebsamen Mitmenschen mit einer gepfefferten Email aus dem Index entfernen zu lassen. Wie man sieht fehlt Google die Manpower um hier nachzuprüfen.

  4. Anonymous meint: (4.11.2004 um 09:11) AntwortenReply to this comment

    Also wenn es danach geht, kann sich ja jeder Webseiten Betreiber beschwerden, dass er bei Google.de nicht "an einem ansprechenden" Platz gelistet ist…

    Finde es unmöglich so etwas zu verteidigen bzw. gegen Google vorzugehen, wir haben wirklich andere Probleme, aber für Geld tun ja Rechtsanwälte bekanntlich alles…

  5. Tobias meint: (4.11.2004 um 09:33) AntwortenReply to this comment

    Natürlich kann man nachfragen. Aber dafür einen Anwalt einzuschalten ist lächerlich. Und als Google vom Hompaidsch-Awart gelesen hat, sind die wahrscheinlich zusammengezuckt vor Respekt.

    Es geht darum, dass dieser Brief im Prinzip lächerlich ist und nur deswegen Erfolg hatte, weil eben die wenigsten 'nen Anwalt bemühen. Wenn das alle entäuschten Websitebetreiber tun würden, würde Google das genauso ignorieren, wie die meisten Anfragen von "normalen" Menschen.

    Udo wird jedoch sicherlich gerne solche Briefe auf Honorarbasis schreiben. Ich tät's auch. =)

    Gruß,
    Tobias

  6. Immo meint: (4.11.2004 um 10:00) AntwortenReply to this comment

    Ich selbst hatte mal einen Kunden, der meinte, wenn er nur ordentlich oft seine Seite bei Google eintraegt (das kann man manuell ohne Probleme erledigen), dann waere er auch ganz weit oben. Ergebnis: Sperrung und keine Listung mehr. Vielleicht ist seelenfarben.de aehnlich verfahren, was stark anzunehmen ist.

    Persoenlich sehe ich in derartigen Aktionen eher eine echte Unverschämtheit gegenüber den vielen ehrlichen Website-Betreibern, die eben nicht sofort einen Anwalt einschalten, wenn einmal schlecht oder nicht ueber sie berichtet wird. Aber – Frechheit und manchmal auch Dummheit scheint in diesem Land immer noch Vorrang zu haben. Schade an sich.

    Immo

  7. sumu meint: (4.11.2004 um 10:08) AntwortenReply to this comment

    ich vermute mal, dass engelbert einfach mal bei udo angefragt hat und er sich bereit erklärt hat, dieses schriftstück aufzusetzen.

  8. paulo meint: (4.11.2004 um 10:40) AntwortenReply to this comment

    @Lob an Udo: Ich finde super formuliert und toll begründet und dann auch noch erfolgreich. Wenn ich mir dazu die Schreiben der RAe meiner bisherigen Kontakte mizt dieser Berufsgruppe anschaue weiß ich nicht, wofür die mein gutes Geld bekommen haben.
    Einfach nut toll.

  9. F L A M E meint: (4.11.2004 um 10:54) AntwortenReply to this comment

    Super Seite,
    hervorragend geeignet um Grußkartenspam zu verschicken.
    Nun mal schauen ob sich jemand gestört fühlt und seine Persönlichkeitsrechte nach Erhalt einer Grußkarte verletzt sieht. Bei SPD, CDU DVU etc. hat es ja auch geklappt.
    Vielleicht hat Udo dann ja demnächst mal das eine oder andere Einstweilige Verfügungsverfahren für seinen Mandanten zu bestreiten.
    Nennt man dann auch SELBSTLÄUFER.

    Grüße

  10. bull meint: (4.11.2004 um 11:03) AntwortenReply to this comment

    ""Wie unser Mandant meinen auch wir, dass Ihr Unternehmen relevante Seiten nicht einfach links liegen lassen kann. ""

    Lächerlich. Es ist Googles Index und sie können rein- und raustun, was sie wollen.

    ""Ein Missbrauch dieser Stellung…""

    Wie wollen Sie das nachweisen?

  11. Engelbert meint: (4.11.2004 um 11:24) AntwortenReply to this comment

    @ alle: es ging nicht darum, dass ich möglichst weit oben bei Google platziert bin, sondern um die Tatsache, dass meine Seite bei Google schlicht und einfach verschwunden war. Was zur Folge hatte, dass auch andere Suchmaschinen, die sich der Google-Ergebnisse bedienen, mich nicht mehr listeten. Wenn man z.B. beim Suchbegriff "Seelenfarben Grußkarten" eingab, dann standen da alle Namens-Trittbrettfahrer oben.

    Wenn Google denn auf meine Anfrage, warum sie mich aus dem Index rausgenommen haben, reagiert hätte, dann wäre es ja in Ordnung gewesen. Aber Google hat eine Standardmail losgelassen, ohne überhaupt auf die Sache einzugehen. Bei der zweiten und dritten Mail dasselbe. Da hab ich mich dann mal mit dem Udo über die Sache unterhalten.

    @ tobias: Es ist kein Sch****, wenn du eine große Webseite hast und bei den Suchmaschinen quasi nicht mehr existierst.

    @ martin: es geht hier nicht um Design (das ist Geschmacksache) und auch nicht um die Bewertung der Auszeichnung "HP des Jahres", es geht um die Löschung aus dem Index der marktbeherrschenden Suchmaschine

    @ anonymous: ein "berechtigter" Platz ist der, den eine Seite vor einem unberechtigten Delisting hatte

    @ immo: ich sehe dein Kommentar eher als Unverschämtheit. Was hat das Einschalten eines Anwaltes mit der Ehrlichkeit des Webseitenbetreibers zu tun ? Die Anfrage an Google war weder frech noch dumm, sondern berechtigt. Eine Frechheit ist die Annahme, dass ich meine Seite bei Google puschen will. Das habe ich nie getan und werde es auch nicht.

    @ bull: was würdest Du tun, wenn Deine Seite in den Suchmaschinen nicht mehr existiert ? Anders gefragt: wenn Google den Spiegel nicht mehr listet … was dann ?

    @ flame: was hat Dein Kommentar mit dem Thema zu tun ?

    @ sumu: du vermutest absolut korrekt

    @ arne und paulo: thx

  12. Marc meint: (4.11.2004 um 12:54) AntwortenReply to this comment

    @engelbert:
    Flame spielt wohl darauf an, dass es bereits diverse Abmahnungen/EVs gegen Betreiber von e-Grußkartenangeboten gegeben hat, einige davon initiiert von Deutschlands beliebtesten Anwalt FvG – hauptsächlich gegen Webseiten politischer Parteien, die dies als Wahlwerbemittel eingesetzt haben.

    Siehe auch:

    http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/meldung/38631&words=Gravenreuth

    http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/meldung/36489&words=Gravenreuth

  13. Tobias meint: (4.11.2004 um 13:30) AntwortenReply to this comment

    Engelbert, ich bin selber verantwortlich für eine relativ große (und bei Google gut gelistete Internetseite). Ich weiss aus meinen Logs und aus Gesprächen mit anderen Websitebetreibern, dass allein das Listing bei Google auf einer vernünftigen Position unser täglich Brot und Butter ist.

    Ein Delisting bei Google ist wirklich ärgerlich und nicht immer nachzuvollziehen. Aber ich halte die Lösung über einen Anwalt wieder gelistet zu werden für unglücklich. Meiner Meinung nach ist Udos schreiben schlicht und ergreifend irrig in der Annahme, das Google auch nur im geringsten eine Erklärungspflicht dir gegenüber hat, warum sie gewisse Dinge so handhaben wie sie sie handhaben und wie sie zu ihren Ergebnissen kommen. Es gibt genug Spammer, die ihre miesen Seiten den Usern unterschieben wollen. Du bist mit deiner guten Seite durch's Raster gerutscht und das ist unangenehm. Das du da versuchst wieder reinzukommen, kann ich verstehen. Aber den Weg mit einer Rechtsanwaltsmail halte ich für falsch. Darüber kann man streiten, aber da die mail ja ihren gewünschten Erfolg erzielt hat, ist die Diskussion eh sinnlos.

    Gruß,
    Tobias

  14. psycho meint: (4.11.2004 um 13:34) AntwortenReply to this comment

    tobias, da kannst du mal sehen, was ein rechtsanwalt (titel) mal eben so mit einer email bewirken kann. auf engelbert emails kam nicht mal eine nachvollziehbare antwort

  15. b00sterONe meint: (4.11.2004 um 13:41) AntwortenReply to this comment

    Erst recherchieren, dann beschweren: <a href="http://www.google.de/search?hl=de&q=site%3Awww.seelenfarben.de&btnG=Suche">Google Ergebnisse seelenfarben.de</a>.

    Wie man sieht ist der Großteil der Site im google-Index enthalten!

    ..so long,
    baaai! ^^
    b00ster

  16. psycho meint: (4.11.2004 um 13:51) AntwortenReply to this comment

    @ b00sterONe
    ja seit der email, vielleicht solltest du zuerst mal genau lesen :-)

  17. Sebastian Kayhs meint: (4.11.2004 um 14:03) AntwortenReply to this comment

    Ich verstehe die Aufregung nicht. Udo hat zu keinem Zeitpunkt behauptet, daß Google verpflichtet sei, die Seite zu listen. Er hat gebeten, zu erklären, warum dies nicht geschehe und die Bitte geäußert, sich der Sache anzunehmen. Das ist doch eine völlig normale Geschichte. Das Schreiben klingt natürlich ganz anders, Aufsichtsbehörden, Europäische Kommission… Aber da gibt es Sprichwort: "Gut gebrüllt ist halb gewonnen."

    Und mit Blick auf das Strafrecht – die Polizei z.B. macht es auch nicht anders. Da werden auch Sachen, ich sage mal "vereinfacht" dargestellt, um das Gegenüber in eine bestimmte Richtung zu bringen. Klassisches Beispiel ist die Äußerung des Beschuldigten am Unfallort bei einem Verkehrsunfall – " es wäre schon besser, wenn sie da jetzt sofort Stellung zu nehmen, das kann sonst böse Folgen haben. Sie müssen zwar nicht, aber es wäre schon besser…".

  18. b00sterONe meint: (4.11.2004 um 14:09) AntwortenReply to this comment

    @ psycho:
    vielleicht solltest du erstmal richtig recherchieren, dann wäre dir aufgefallen, das dort steht:

    "Dies ist der Zwischenspeicher von G o o g l e für http://www.seelenfarben.de/gedicht743.htm nach dem Stand vom 10. Okt. 2004 06:45:40 GMT."

    Meiner Zeitrechnung nach liegt der Oktober VOR dem November!

  19. Themenmixer meint: (4.11.2004 um 14:25) AntwortenReply to this comment

    *zurücklehnen* + Popcorn + diese Diskussion lesen. Herrlich entspannend.

    Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Meine Seite (obwohl nicht annähernd so berühmt) flog auch mal aus dem Google-Index. Komplett. Alle Seiten.
    Ich meldete daraufhin meine Startseite erneut an.
    Und einen Monat später war ich wieder da.
    Ich habe mich zwar auch aufgeregt, aber mich in GEduld geübt, da ich durchaus verstehen kann, dass Google mit der Zeit etwas vergeßlich wird. Aber dann kann man Google ja ein wenig Auffrischungsschubser geben.

    Grüße vom Bodensee
    Jörg

  20. b00sterONe meint: (4.11.2004 um 14:27) AntwortenReply to this comment

    ..schön was manche Leute für eine Auffassung von google haben! *ROFL*

    Kann da nur etwaige SEO-Foren und die google-usegroups empfehlen! Einfach mal lesen und nachvollziehen wie google arbeitet – dann klappts auch mit der Erfassung! :P

    SEO b00ster

  21. Sascha Carlin meint: (4.11.2004 um 14:47) AntwortenReply to this comment

    Das einzig Interessante an der Sache ist doch die Frage, warum die Site aus dem Index verschwand. Das kann an Google gelegen haben, an der Site selbst, am Hoster, am Uplink des Hosters, … irgendwo hats geknallt. Bloss wo?

  22. Haegar meint: (4.11.2004 um 15:03) AntwortenReply to this comment

    In google eine Seite reinzubekommen ist das eine, aber versucht mal sie dort rauszuhalten.

    Google selber verweist nur auf robots.txt – ist schon seit Jahren gesetzt, disallow all.

    Aber was ist in Google, wenn man nach dem Namen (nicht URL) der Site oder einigen dort verwendeten Dateinamen sucht: Site steht auf Platz 1-3 von Google.de, wenn auch nicht mit einem Text-Inhalt, sondern nur die rohe URL und "Ähnliche Seiten" – aber komplettes Delisting bietet google nicht an. (Auf das Listing anderer Sites die unsere Site nennen/dorthin verlinken haben wir natuerlich keinen Einfluss, das ist auch ok so).

    Vielleicht sollten wir das mit dem "Massiv-Submitten" mal probieren, vielleicht landen wir dann auf der Blacklist ;)

  23. Arzt meint: (4.11.2004 um 15:05) AntwortenReply to this comment

    Hätte der Herr Webseitenbetreiber sich einfach mal schlau gemacht, wie das so mit den Suchmaschinen und sog. 'Dubletten' ist, hätte er sich einiges an Arbeit und Anwaltskosten sparen können. Siehe auch <a href="http://www.abakus-internet-marketing.de/foren/viewtopic/t-6686.html">Abakus Forum</a>. Erst lesen, dann Maul aufreissen!

  24. psycho meint: (4.11.2004 um 15:09) AntwortenReply to this comment

    ich denke nicht, das engelbert etwas für die email bezahlen musste :-)

  25. Stefan meint: (4.11.2004 um 15:14) AntwortenReply to this comment

    Die Frage, warum Google die Seite nicht mehr aufgelistet hat, scheint mir aber immer noch nicht hinreichend beantwortet zu sein. Wurde möglicherweise versucht, die Seite bei Google zu "pushen"? Eventuell gar heimlich — durch die Konkurrenz? Weiß jemand, wie Google auf Linkfarmen und ähnliche "Optimierungsversuche" reagiert?

  26. bull meint: (4.11.2004 um 15:18) AntwortenReply to this comment

    @Englbert: Eine neue Domain beantragen, alles auf die Neue aufspielen, 301 von der alten setzen, ein paar Wochen warten.

  27. Udo Vetter meint: (4.11.2004 um 15:35) AntwortenReply to this comment

    Ich wollte gerade ein paar Anmerkungen schreiben, da habe ich bemerkt, dass Sebastian Kayhs bereits alles gesagt hat (Kommentar 17).

  28. Sascha Carlin meint: (4.11.2004 um 18:11) AntwortenReply to this comment

    @Haeger (#24, http://www.lawblog.de/index.php/archives/2004/11/04/schinkel-google/#comment-407)

    Google wertet auch die robots-Meta-Tags aus. Dort noindex angegeben führt zu einem Delisting der Seite.

  29. Engelbert meint: (4.11.2004 um 19:37) AntwortenReply to this comment

    @ tobias: die Lösung über einen Anwalt war erst der zweite Schritt. Er erfolgte nach der Ignorierung meiner Mails. Ich würde nie sofort einen Anwalt einschalten, zuerst kommt die normale Nachfrage. Vordergründig war zu wissen, "warum" ich rausgerutscht bin. Aber darüber schweigt sich Google bis heute aus.

    @ psycho: ja, nur eine Standardmail für die Tonne. Und der Hinweis, ich solle doch mal die Richtlinien für eine Listung bei Google. Drei Jahre war meine Seite problemlos im Index und von heut auf morgen nicht mehr. Das muss einen Grund haben und den wollte ich wissen. Es hätte ja auch sein können, dass jemand Google "gebeten" hat, meine Seite zu entfernen. In diesem Falle wollte ich das erst recht wissen. Absolute Zustimmung zu Deinem Beitrag.

    @ b00sterOne: jetzt ja … außerdem ist meine Seite bereits seit ein paar Wochen gelistet. Die Sache, um die es geht, war in den Monaten Juni-September aktuell

    @ jörg: ich hatte mich ja zwischenzeitlich neu angemeldet, nachdem Google sich mit ignorieren übte … hat aber nix geholfen, der Neueintrag. Ist übrigens eine ganz normale, nachvollziehbare Sache, wie wir reagiert haben. Nur ist's eben öffentlich gemacht worden ;).

    @ sascha: der Grund liegt bis heute im Dunkeln … eine Vermutung hab ich, siehe meine Antwort an Arzt

    @ knödeldealer: sagen wir mal so: es gibt keinen Grund, eine Seite einfach verschwinden zu lassen, ohne auf Anfrage Gründe dafür zu nennen.

    @ arzt: ich glaub, ich weiß, worauf Du anspielst. Meine andere Domain addler.de, die identisch mit Seelenfarben war. Beide Seiten waren im Index und irgendwann nur noch Addler.de. Ich hab darauf hin auf addler eine Weiterleitung eingerichtet und gewartet, ob das was bringt. War aber nicht. Beide Domains liefen 3 Jahre anstandlos nebenher. Wobei die andere Domain aber ein kaum verlinktes Schattendasein führte und auch nichts mit evtl. Interessen, zwei Seiten bei Google zu haben, zu tun hatte.

    @ stefan: da ich nicht ausschließen konnte, dass jemand dran gedreht hat und weil das gerade in der Zeit des Homepage-Award-Sieges passierte (der mir so einige Neider bescherte), hatte ich schon ein gewisses Interesse an der Aufklärung.

    @ bull: nicht mehr nötig, der Status Quo stimmt ja

  30. Der Schockwellenreiter meint: (5.11.2004 um 07:35) AntwortenReply to this comment

    So schnell fliegt man bei Google nicht aus dem Index. Ich weiß das, weil schon einige, denen ich auf die Füße getreten habe,, eben dies von Google verlangt hatten…

    Aber trotzdem war ich mal bei Google aus dem Index geflogen. Das war aber, weil mein <a href="http://www.editthispage.com/"&gt;ehemaliger Provider</a>in <a href="http://www.scripting.com/"&gt;seiner</a> großen Weisheit beschlossen hatte, an der robots.txt zu schrauben und Google schlicht und einfach ausgesperrt hatte. Ich vermute eher einen Zusammenhang in dieser Richtung und das Engelberts Wiederaufnahme in den Index gar nichts mit dem Anwaltsschreiben zu tun hatte, sondern einfach turnusmäßig erfolgt war…

  31. der mit der langen zunge meint: (5.11.2004 um 11:40) AntwortenReply to this comment

    Hi, XXXXXXXXXXXXXXXX*, Ihr habt ja Probleme!

    der mit der langen zunge

    *das geht etwas zu weit. Udo Vetter

  32. Birthe meint: (5.11.2004 um 15:22) AntwortenReply to this comment

    @Engelbert, du schreibst:
    "Ich hab darauf hin auf addler eine Weiterleitung eingerichtet und gewartet, ob das was bringt."
    Welche Weiterleitung hast du eingerichtet? Die 301-er die wir dir im ABAKUS-Forum empfohlen haben?

    Eine Suchmaschine ändert nun mal geregelt sein Algorithmus, da kann es gut sein, daß Jahrelang addler.de und seelenfarben.de ohne Probleme neben einander lebten. Der Wechsel im Index von seelenfarben.de nach addler.de erfolgte im Sommer, in eine Zeit das Google, nach meiner Beobachtung, verstärkt gegen Doubletten angegangen ist. Warum nun Google addler.de vor seelenfarben.de bevorzugt hat – keine Ahnung. Ein bestimmter Link könnte schon die Ursache sein. Den 301-er Weg ist dafür die beste. Das kann ruhig etwas dauern. Zum Beispiel bis Anfang November.

    Ich sehe es als Zufall, das dies gleich mit dem Brief von Udo passiert ist.

    Viele Grüsse,
    Birthe

  33. BenP meint: (6.11.2004 um 01:30) AntwortenReply to this comment

    "Aber darüber schweigt sich Google bis heute aus." Schon mal die Informationen von Google gelesen?
    "Wir machen keine Angaben zu den Gründen für die Entfernung einer bestimmten Seite, und wir veröffentlichen auch keine vollständige Liste von Praktiken, die einen Ausschluss zur Folge haben können. Bestimmte Praktiken wie Cloaking und das Bereitstellen von nur für Suchmaschinen und nicht für Benutzer sichtbarem Text oder von Seiten/Links, die nur dem Zweck dienen, Suchmaschinen zu täuschen, …."

    Google ist eine Suchmaschine, kein Adressenverzeichnis.

  34. BenP meint: (6.11.2004 um 01:47) AntwortenReply to this comment

    Dieser Brief ist nicht gerade ein Ruhmesblatt für einen Anwalt.
    "Unser Mandant müsste mangels vertraglicher Ansprüche gegen Google überlegen, ob er sich an die zuständigen Aufsichtsbehörden der Bundesrepublik Deutschland und an die Europäische Kommission wendet. "
    Eben, es gibt keine vertraglichen Ansprüche, der Mandat hat bezahlt auch nichts für eine eventuelle "Dienstleistung". Die hohle Drohung "unser Mandant müsste überlegen …" weist wohl eher darauf hin, dass der Mandant nicht gerne überlegt, es sei denn er wird dazu gezwungen. Aber Hauptsache der Anwalt hat gut verdient.

  35. Harms Harmsen meint: (6.11.2004 um 13:55) AntwortenReply to this comment

    Was für Komplexe muss jemand haben, wenn um das Nichtanzeigen einer Website ein solcher Aufstand gemacht wird!
    Mir scheint, es fühlt sich ein gnadenloser Sebstdarsteller in seiner recht zweifelhaften 'Ehre' gekränkt – kein sehr hoher Anspruch, wenn man das nicht von erlesenem Intellekt gesegnete Elaborat genauer unter die Lupe nimmt. Es handelt sich eher um eine durchschnittliche, beifallheischende Website, bei der man nur Eins herauslesen kann: Der Ersteller möchte von Allen geliebt und beklatscht, wenn nicht angebetet werden.

    Es erübrigt sich eigentlich jeder Kommentar, ein Wort reicht, nämlich: AUA

  36. Lydia meint: (7.11.2004 um 14:38) AntwortenReply to this comment

    Herr Harmsen, Ihr Kommentar ist boshaft und erniedrigend.

  37. macwinuser meint: (8.11.2004 um 13:38) AntwortenReply to this comment

    Lustig – hätte gerne mal die Kommentare gelesen, wenn es sich nicht um die good guys von Google gehandelt hätte sondern um die bösen Monopolisten von der Telekom (aka t-online)…

    Liebe Leute, Google ist ein Monopol das den Zugang zum Web-Inhalt bestimmt. Wer nicht in Google existiert, existiert nicht. Punkt.

    Deshalb ist es sehr legitim, mal nachzufragen wo die eigene Website geblieben ist. Gerade bei Geheimniskrämern, die sich sonst auch schon mal flexibel zeigen und ihren Index den Wünschen von Regierungen (China z.B.) anpassen.

    Google ist nicht der unbestechliche Spiegel des Internet, sondern eine gelistete Aktiengesellschaft.

  38. Stefanus Meerwolf (Gutachter und Rechtsanwaltsjäger) meint: (8.11.2004 um 17:42) AntwortenReply to this comment

    Mutmasslich würde die Google AG wohl lieber für jeden Link/Hinweis/Ergebnis, der bei der Suche aufgelistet wird, dem Domain Betreiber mit ein Cent in Rechnung stellen.
    SEELENFARBEN gehört nun zu den sehr gut besuchten Websites, also für die Google AG ein interessanter Kunde:

    https://adwords.google.com/support/bin/answer.py?answer=6382&hl=de

    Zitat:…Es kommt darauf an, wie viel Sie zu zahlen bereit sind…<strong>"

    Dies könnte mumasslich ein Versuch von der AG gewesensein, einen neuen Adwords-Kunden zu gewinnen.

    Somit ist die Reaktion von Engelbert und RA Vetter sehr zurück haltend moderat ausgefallen.</strong>

  39. Tara meint: (14.11.2004 um 16:55) AntwortenReply to this comment

    ..das ist ja wohl das lächerlichste, was ich je gesehen habe…
    wenn dieser e. keine anderen sorgen hat, dann hat er diesen anwalt verdient..
    wie schrieb hans harmsen so schön :Mir scheint, es fühlt sich ein gnadenloser Sebstdarsteller in seiner recht zweifelhaften ‘Ehre’ gekränkt
    für mich die posse des jahres…

  40. Darpan meint: (15.11.2004 um 14:17) AntwortenReply to this comment

    Also, wenn mich jemand finden will, dann findet er mich!
    Ansonsten schliesse ich mich dem Kommentar 39 an.

  41. Mister Flint meint: (17.11.2004 um 21:36) AntwortenReply to this comment

    Hier kann ich nur den Kopf schütteln und fragen, hat E. nur diese Sorgen? Na, dann: glücklicher Mann, Dich möchte ich nicht als nachbarn haben.

  42. Anonymous meint: (29.11.2004 um 21:25) AntwortenReply to this comment

    Einige der Kommentatoren scheinen selber Homepages zu besitzen und sind wohl nicht glücklich darüber, dass ihnen keine Preise o.ä. zugedacht werden, obwohl doch so viel Mühe auf professionell aussehendes Grafikdesign verwendet wurde, etc.

    Engelberts Seite ist sicher Geschmackssache.
    Ich habe mir gerade einen der Spaziergänge angesehen und viel Freude daran gehabt.

  43. Valeri meint: (2.12.2004 um 07:36) AntwortenReply to this comment

    Was ist denn eine "große Webseite"? Meine war auch bei Google schon auf 3 gelistet und nun ist sie plötzlich weg und die Zugriffe sind auf Null gegangen. Natürlich stinkt mir das auch. Aber beschweren würde ich mich da keinesfalls.
    Ich würde lieber überlegen, was ich ändern muss, damit die in 1 od. 2 Monaten wieder gelistet ist.

    Die Antworten wie "ich hab nix gemacht" ist alt wie der PC!

    Aber es gibt ausreichend Unterlagen und Info, um nachzuschlagen, wie eine Seite Google-optimiert werden kann.

    Und wenn man "Seelenfarben Grußkarten" eingibt, dann kommen halt die Webseiten, die diese Suchfolge exact haben und nicht http://www.seelenfarben.de. So was gibt man im Adressfeld ein :-).

    Viel Spass noch bei der Klopperei. Ich versuche liebe, meine Seite weiter zu optimieren.

  44. Valeri meint: (2.12.2004 um 07:38) AntwortenReply to this comment

    ach noch was….
    http://www.univerm.de
    bekommt vielleicht auch mal einen award ;)?
    Bin ja noch längst nicht fertig.

  45. Körperpflege meint: (21.8.2005 um 19:30) AntwortenReply to this comment

    Körperpflege

  46. Andreas Oberholz meint: (15.9.2005 um 02:08) AntwortenReply to this comment

    google ist in keinster weise daran gebunden irgendeine webseite in den index zu nehmen.

    flash intros etc, das ist allen ernsthaften betreibern von webseiten, die kunden erreichen wollen bekannt-
    schmecken den robots von goggle nicht.

    die robots stehen auf content, inhalte, immer frisch und neu, so wie in diesem blog.

    ich habe mit meiner seite http://www.gitarrenunterrichtberlin.de nach 2 jahren harter arbeit und immer wieder neues optimieren einen pagerank von 3. zehn ist das schlechteste was es bei goggle gibt.

    das bringt mir bis zu drei anfragen pro tag.

    nie und nimmer wäre ich auf die idee gekommen einem weltkonzern wie google einen anwaltsbrief zu senden. das einzige was das zur folge haben wird ist, dass meine seite auf die schwarze liste kommen würde, und nie mehr im index auftauchen wird.

    offensichtlich verlangt hier jemand das goggle seine robots nach dem content seiner seite ausrichtet. was natürlich unsinn ist goggle will menschen mit nützlichem inhalt versorgen und nicht mit nervigem flash intros.

    noch dazu sehr klug so einen brief zu senden. was wird ein weltkonzern wie google es jucken ob eine seite aufgenommen worden ist oder nicht?

    und wenn du google mit verbreiten dieses briefes im netz weiter ärgerst ärgern sie dich bestimmt bald mit einer klage auf schadenersatz in einer höhe die dich alleine wegen der anwaltskosten bankrtoot macht zurück.

    andreas oberholz berlin

  47. Udo Vetter meint: (15.9.2005 um 02:28) AntwortenReply to this comment

    Das Problem hat sich in Wohlgefallen aufgelöst, und unser Mandant ist auch keineswegs bankrott.

    Ihren zweiten Kommentar habe ich gelöscht. Böse Worte und unsachliche Seitenhiebe werden hier nicht geduldet.

  48. Gast meint: (15.9.2005 um 09:25) AntwortenReply to this comment

    @50:

    Das mit dem Pagerank haben Sie noch nicht so ganz verstanden. Pagerank 3 ist leicht unterdurchschnittlich. Pagerank 10 ist die Top-Wertung.

    Abgesehen davon: "Jahrelang optimiert"? Ihr HTML-Code läßt noch extrem viel Raum für Verbesserungen, gerade im Hinblick auf Suchmaschinen.

  49. Aloe Vera meint: (5.11.2005 um 22:35) AntwortenReply to this comment

    Google ist für mich die beste Suchmaschine!

  50. omaha meint: (18.2.2006 um 20:25) AntwortenReply to this comment

    ich denke nicht, das engelbert etwas für die email bezahlen musste :-)

  51. curtain meint: (20.2.2006 um 01:23) AntwortenReply to this comment

    ich vermute mal, dass engelbert einfach mal bei udo angefragt hat und er sich bereit erklärt hat, dieses schriftstück aufzusetzen.

  52. Udo Vetter meint: (20.2.2006 um 10:23) AntwortenReply to this comment

    Keine Sorge, die Angelegenheit ist ordnungsgemäß abgewickelt worden.

  53. Stephan meint: (19.4.2006 um 13:40) AntwortenReply to this comment

    Auf die Seite Linken sogar 1.110 Seiten…. wenn ich andere Seiten mal bei Google suchen lasse wie z.B.: eine autoseite http://www.autoseiten24.de finde ich nichts an Seiten bei Google … nur massig Bildershows von Autos.
    Bildershows sind ja ganz schön aber Yahoo und MSN reichen nicht wirkliche um da was zu reißen oder?

  54. Andreas Jelden meint: (20.4.2006 um 19:53) AntwortenReply to this comment

    An Udo Vetter:
    ich muß Sie bedauern, mit welch (wenigstens zum Teil) unqualifizierter Kritik (man kann es nicht einmal so nennen) Sie sich konfrontiert sehen müssen, Herr Kollege.

    An jene:
    Vielleicht liegt es nicht am Titel alleine, sondern am Unternehmen, das erst dann tätig wird, wenn es sieht, daß der Bittsteller mit der Wahrnehmung seiner berechtigten Interessen ernst macht. Google ist schlicht marktbeherrschend und kann sich nicht in jedem Fall auf die freie Marktwirtschaft berufen. Es ist, als würde ein Energieversorger bestimmte Regionen nicht versorgen, da sie ihm nicht gefallen (das Beispiel verliert in unseren Zeiten zunehmender Konkurrenz auf diesem Markt natürlich an Wirkung). Google hat hier nicht angemessen reagiert. Erfolg ist nicht ein schönes Schreiben des Gegners, in dem dieser Abbitte leistet, sondern das Erreichen des gewünschten Ziels. Ersteres ist etwas für "Auf-der-Stelle-Kriecher". Hier hätte es offensichtlich nicht besser laufen können.

  55. LR meint: (7.6.2006 um 23:04) AntwortenReply to this comment

    Google ist für mich die beste Suchmaschine!

  56. LR-Vital.de meint: (20.7.2008 um 14:43) AntwortenReply to this comment

    Intermarketing, Webpromotion ja, ja, der Google.

    Dennoch Wettbewerb ist sehr wichtig deswegen sind andere Suchmaschinen ebenso wichtig, für mich genauso wie Wellness und Gesundheit. :-)

    Bin per Zufall hier hergestossen.
    Die Seite seelenfarben.de find ich stark, super.

    Ich frag mich ob da vielleicht Neider die Hand im Spiel hatten.

    Viele Grüsse
    T.K.

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