Sieht aus, wie eine PR-Aktion, die keine Rücksicht auf Verluste nimmt.
Lilli Marleen meint:
(31.10.2005 um 09:53) Antworten
Vielleicht reicht auch schon die Ankündigung…?
Aber ist es denn rechtlich angreifbar, wenn man jemandem rät, um jemanden anders "einen großen Bogen zu machen"?
Alex meint:
(31.10.2005 um 09:54) Antworten
möglicherweise lässt sich gerade deswegen kein Impressum finden.
MK meint:
(31.10.2005 um 10:03) Antworten
macht justizirrtum.de oder wie die Seite heißt nicht das Gleiche?
stefan meint:
(31.10.2005 um 10:15) Antworten
Da hat man sich jedenfalls genau die richtige Berufsgruppe für so eine Aktion rausgesucht. Respekt!
Mutige Aktion – soziale Unterstützung für unterbeschäftigte Anwälte…
VolkerK meint:
(31.10.2005 um 10:31) Antworten
Für potentielle Mieter gibt es mehrere Foren, wo man sich nur registrieren muss, um an Daten von "Mietnomaden" etc. ranzukommen und an Warnungen, wem man besser nichts vermietet. Ich hab mal für ein Onlinemagazin mit Themenbezug zum Datenschutz versucht, mit einigen der registrierten Nomaden Kontakt aufzunehmen, wie sie da wohl reingekommen sind, aber sie waren wohl gerade auf der Reise….
Denunziationsdatenbanken sind auf jeden Fall schon länger im Netz.
Andrea meint:
(31.10.2005 um 10:57) Antworten
@6 unter den Mietnomaden werden aber wahrscheinlich wenige RA sein
Ralph meint:
(31.10.2005 um 11:06) Antworten
Es wird schon seinen Grund haben, das diese Adresse in Süd Georgia und südlichen Sandwich-Inseln registriert sind.
Sebastian Kayhs meint:
(31.10.2005 um 11:06) Antworten
Hey, man kann sich in dem Forum/Blog als User registrieren und ohne weiteres Einträge löschen und bearbeiten… *g* Könnte man, rein theoretisch halt.
Judge Dredd meint:
(31.10.2005 um 11:10) Antworten
Liebe Leute, keine Aufregung bitte,
in der blacklist – die übrigend keine Werbeaktion ist – werden nur rechtskräftig verurteilte Anwälte aufgelistet. Dies zu veröffentlichen ist gestattet. Wir lassen es aber dennoch rechtlich derzeit überprüfen.
Das Impressum filgt übrigends im Laufe dieses Tages.
Gruss
Judge Dredd, Street Judge
RA Wolff-Marting meint:
(31.10.2005 um 11:25) Antworten
Weswegen muß man denn als Anwalt "rechtskräftig verurteilt" werden, um auf Ihrer "Blacklist" zu landen?
Ich kann mich jedenfalls dem Ratschlag von UV nur anschließen und Ihnen empfehlen, größere Rücklagen zu bilden.
Maik meint:
(31.10.2005 um 11:28) Antworten
Es ist eine Ltd. Soviel zu den Rücklagen.
Judge Dredd meint:
(31.10.2005 um 11:38) Antworten
Vielen Dank für die Anteilnahme, wie schon gesagt, wir lassen derzeit prüfen, was man darf und was nicht!
Auch wir verfügen über Anwälte, die im übrigen auch der Meinung sind, dass die "Schwarzen Schafe" aus den eigenen Reihen – die den ganzen Berufsstand dorthin gebracht haben, wo er jetzt in der Beliebtheitsskala rangiert, nämlich nach "ganz unten". – nicht nur von den Staatsanwaltschaften sondern auch von der Allgemeinheit angeprangert werden sollten.
Ganz besonders ekelhaft ist die Gruppe von anwälten, die sich in der heutigen Zeit an die "sozial Schwachen" heranmacht und deren noch noch ausnutzt, indem Sie diese Klientel in unnötige Verfhren treibt.
Sunny meint:
(31.10.2005 um 11:50) Antworten
Angst?
RKS meint:
(31.10.2005 um 11:53) Antworten
@ 13:
Da erkennt man doch sofort, dass Sie ausschließlich an objektiver Information interessiert sind.
Judge Dredd meint:
(31.10.2005 um 11:54) Antworten
Keine Angst!
Erwin meint:
(31.10.2005 um 12:11) Antworten
Buahha. Erst mal online gehen, und dann von Anwälten (man beachte den Plural – man gönnt sich angeblich mehrere) prüfen lassen, ob man darf. Wie geschickt ist das denn? Na, vielleicht sind die Kids alle unter 14 und fühlen sich unangreifbar.
Ob es in einem eventuellen Streitfall gut kommt, wenn die Macher des Forums sich noch als "Judge" bezeichenen? Mögen echte Richter sowas? (Und ja, ich kenne den Film, ist scheiße).
Judge Dredd meint:
(31.10.2005 um 12:14) Antworten
Einschüchterungsversuche sind sinnlos! Im übrigen antworte ich nur noch auf unserem blog und nicht mehr hier (sonst hätten wir's ja gleich lassen können!)
DaM meint:
(31.10.2005 um 12:29) Antworten
@UV,
Ihr Blog läuft noch auf Sommerzeit.
@Judge Dredd
"Gruss
Judge Dredd, Street Judge"
Soso, aha. Und ein Impressum kommt dann noch. Aha. Wo haben Sie Ihren Sitz? In Nicaragua?
BloggingTom meint:
(31.10.2005 um 12:31) Antworten
@Judge: Naja, die Diskussion findet ja schon hier statt, bei euch ist ja noch tote Hose.
unsere Site ist ab 1.11.2005 online. Wir bitten Sie bis dahin noch um etwas Geduld.
P64 meint:
(31.10.2005 um 12:43) Antworten
@13:
Am Image des Anwaltsberufs ist doch wohl schon länger nichts mehr zu drehen. Das weiß jeder, der die 150 Jahre alten Karikaturen von Honoré Daumier kennt (also jeder Jurist, weil alle irgendwann mal den "Juristenkalender" geschenkt bekommen haben, wenn in der Verwandschaft Geburtstagsideenmangel herrscht).
Im Gegenteil, einstmals hoch geachtete Berufe wie Lehrer, Gewerkschaftsfunktionär oder Franz-Josef-Strauß-Kind müssen sich heutzutage längst hinter uns anstellen ;)
Daran wird auch eine schwarze Liste rechtskräftig verurteilter Anwälte nichts ändern. Das schlechte Image kommt nämlich gar nicht unbedingt von denen, sondern liegt in der Natur der Dinge. Siehe dazu nur diese Diskussion: http://www.lawblog.de/index.php/archives/2005/10/28/massaker-geplant/
Dazu kommt die Tatsache, dass man seinen Anwalt auch – nein: vor allem dann – bezahlt, wenn man verliert. Das macht dem Durchschnittsbürger eben auch schlechte Laune. Dazu muss man wissen, dass der Durschnittsbürger statistisch ca. zwei (private) Prozesse in seinem Leben als Partei erlebt. Und dann trifft er eben auf jemanden, der seinen Lebendunterhalt mit dieser misslichen Situation verdient. Ich denke, nicht mal Udo Vetter ist ein real-life-Anwalt-Abel, der vor lauter Gutherzigkeit nie Geld annimmt :)
Was soll überhaupt veröffentlicht werden? Anwälte mit Vorstrafe? Also auch der Anwalt, der seine Unterhaltszahlungen nicht geleistet hat? Der betrunken Auto gefahren ist? "Einschlägige" Vorstrafen, also solche, die das Verhältnis Anwalt-Mandant betreffen, fallen mir – mal abgesehen vom Parteiverrat – kaum ein.
Also ich kann den Sinn in der Liste nicht sehen bzw. denke, dass dieser sich auf einige weinige Ausnahmefälle beschränkt!
malaventura meint:
(31.10.2005 um 11:47) Antworten
ViSdP ist eine Londoner "Firestorm Forces Ltd." (Text editiert, U.V.),
die in Hamburg ansässigen Infochannel Group gehört, deren Geschäftsführer Dr. rer. nat. Neuling (Text editiert, U.V.) ist.
Die haben sich selbst bei Wikipedia eingetragen:
"Die Infochannel Group Ltd. & Co. KG ist ein IT-Dienstleister im Großraum Hamburg und in Großbritannien. Hauptsitz ist in London. Das Unternehmen wurde 1991 von Dr. Heinz W. Neuling und Dr. Jürgen Hollmann und anderen ehemaligen Mitarbeitern der Universität Paderborn und der Fa. Siemens-Nixdorf in Paderborn gegründet. Der Name „Infochannel“ stand seinerzeit für Online Information Services und wurde zum ersten Mal 1989 in der Arbeitsgruppe für Hochdruckphysik an der Uni Paderborn geprägt. [Gute Güte! Da also wurde der geprägt! Jesus, meine Zuversicht...] Im Oktober 1994 wurde „Infochannel“ eine eingetragene Handelsmarke. Derzeitiger Geschäftsführer ist Dr.rer.nat. Heinz W. Neuling.
Nach anfänglichen [anfänglichen!] Erfolgen mit Online-Recherchen im damals für den Laien noch wenig verfügbaren Internet [Wow!] gelang der Firma mit ihrer 1991 erschienenen Software Infochannel für den IBM-PC der Durchbruch. [Anders gesagt: Sie haben sich überhoben und hatten deswegen eine Hernie (= ein Bauchdurchbruch).] Die Software diente der Strukturaufklärung von Metallen unter Drucken bis zu 1GPa, die mit Hilfe von Synchrotronstrahlung erhalten wurden. [Wurden die Metalle aufgeklärt über ihre Struktur? Ich kenne einige Erze, die sind ziemliche Bleiköpfe!] Großforschungseinrichtungen, wie das DESY in Hamburg und das SRS in Daresbury, Warrington UK testeten das Programm erfolgreich. [testeten; ich wiederhol's nur mal...]"
(Text editiert, U.V.) "Die Firmengruppe verfügt über folgende Marken
und über ca. 100 eigene Domains." Wow! Wow, wow und nochmals wow!
(Text editiert, U.V.)
Ich habe bei Wikipedia beantragt, dass dieser rein werbende Artikel gelöscht wird.
Judge Dreddnässer ist offensichtlich ein (Text editiert, U.V.). Ich wette darauf, dass der Blog zur Strukturaufklärung der Anwaltschaft unter Drucken bis zu 1GPa, die mit Hilfe von Synchrotronstrahlung erhalten wurden, erstklassigen Nutzen haben wird. Vielleicht wird er sogar erfolgreich getestet! Aber keinen Durchbruch heben…
malaventura meint:
(31.10.2005 um 12:55) Antworten
Wahrscheinlich ist dem Judge die Frau mit einem Hamburger RA durchgebrannt…
Sebs meint:
(31.10.2005 um 12:57) Antworten
Ist denn erster April ?
Laplacescher Dämon meint:
(31.10.2005 um 14:05) Antworten
@14
Das rer. nat. kommt nicht von Natter, sondern von rerum naturalium und bezeichnet die Doktorwürde der Leute, denen du es zu verdanken hast, dass du diese Zeilen schreiben kannst, nämlich den Naturwissenschaftlern und Mathematikern.
malaventura meint:
(31.10.2005 um 14:19) Antworten
@28
Na, den Humor habense jedenfalls nicht erfunden.
Dr. rer. nat. Dirk meint:
(31.10.2005 um 14:34) Antworten
@29 fü diese Pauschalverurteilung von uns Naturwissenschftlern werde ich umgehend Deine Eintragung auf der Blacklist beantragen
Justus meint:
(31.10.2005 um 13:41) Antworten
@ 12
@ 20
Schon mal was von der erleichterten Durchgriffshaftung bei einer Ltd. gehört ?
dr ner. rat. malaventura meint:
(31.10.2005 um 13:56) Antworten
Und ich dachte, das hier wäre die Blacklist…
Miller meint:
(31.10.2005 um 14:00) Antworten
Ach, ich dachte immer , dass hieß (Text editiert, U.V.)
dr. ner. rat. malaventura meint:
(31.10.2005 um 14:00) Antworten
Und warum sind hier die Kommentare alle wild durcheinander? Wahrscheinlich, weil's die Naturwissenschaftler erfunden haben.
-> auch irgendwo aus dem infochannel gegriffen ;)
Mann ihr seid ja innovativ ;)
Wenn eure Rechtsberatung so gut ist wie der algo. für die Physik der Steinchen den Ihr da einsetzt. ja, na dann gute Nacht.
Anmerkung: Liebes Infochannel CODINGGODS Team: Man muss im vorliegenden Fall keine Physikberechnungen für schon liegende Steine durchführen ;) dann klappt das auch mit 12/24 Bildern in der Sekunde … mann onlinegames anbieten, aber keine Schreiben können.
Ich geh ja inzwischen wirklich davon aus das erster April ist ;)
Soweit ich das sehe gehts da nur ums Pagerank hochtreiben. Sprich man hofft das der aufkommende Diskussionsverkehr die URLS automatisch klickbar macht um so den google Pagereank zu erhöhen .. anders kann ich mir das nicht wirklich logsich erklären. Ist woohl ne neue Art hoax/Spam ;)
BloggingTom meint:
(31.10.2005 um 15:03) Antworten
Unter Umständen wurde o.g. URL aus dem Google-Index ausgeschlossen oder hat keinen aktuellen Cache und ist in Bezug auf PageRank-Vererbung als "wertlos" zu betrachten – auch wenn ein PageRank angezeigt wird!
RA Wolff-Marting meint:
(31.10.2005 um 18:33) Antworten
@12 Das Verstecken hinter einer Limited nutzt nix, wenn sich mögliche unerlaubte Handlungen einzelnen natürlichen Personen zuordnen lassen.
Rayson meint:
(31.10.2005 um 20:11) Antworten
Und, nur mal so nebenbei bemerkt: Muss im Impressum nicht auch eine natürliche Person als Ansprechpartner stehen? Abmahnanwälte: Auf die Plätze, fertig, los….
DaM meint:
(31.10.2005 um 21:22) Antworten
Schon krass. Dieser Knabe muss ja tierisch auf die Schnauze gefallen sein, dass er sich solche Mühe macht, sogar eine Ltd & Co KG einzurichten. Der läßt sich das richtig was kosten. Ein Handeslregisterauszug wäre bestimmt interessant.
feng shui meint:
(1.11.2005 um 20:18) Antworten
(Text editiert, U.V.) das ist also keine mühe für ihn. dies ist hier auch lustig:
Hier scheinen sich wirklich grosse IT-Experten mit noch grössen Experten auf dem Gebiet der Rechtswissenschaften in einem Stil auszulassen, der den Betrieber dieser Site selbst in ernste Schwierigkeiten bringen kann.
Klarstellung:
1. Usere software wurde nicht nur getestet sondern wird auch an Grossforschungsanlagen verkauft.
2. Wer die Abkürzung für rer.nat. nicht kennt, sollte sich schnellstens in sein eigenes Rectum zurückziehen.
3. Das Impressum ist vollständig
4. Mit Durchgriffshaftung kann im vorliegenden Fall ja wohl nur die nach engl. Recht gemeint sein (Viel Spass!)
5. Wer weiterhin verleumderisch oder mit unhaltbaren Mutmassungen gegen uns vorgehen möchte, soll dieses vor einem ordentlichen Gericht tun (wir würden ihm dann ggfls. eine Liste guter englischer Anwälte zukommen lassen).
6. Der Pagerank Fachmann sollte bei Google Sterbehilfe für sich beantragen (für Schweizer gib's da Ausnahmen – vgl. Dignitas). Bitte Google-toolbar verwenden. PR8 ist aktuell korrekt.
Bitte hierzu Keyword: jurablo.gs eingeben! —–>
JURABLOG Infochannel – [ Diese Seite übersetzen ]
Liebe Besucher von JURABLOGS,. unsere Site ist ab 1.11.2005 online. Wir bitten
Sie bis dahin noch um etwas Geduld. Vielen Dank! Das JURABLOGS-Team … http://www.jurablo.gs/ – 17k – 31. Okt. 2005 – Im Cache – Ähnliche Seiten
7. Der "neuling", der seit 20 jahren mit engl. Ltd. handelt, scheint jemand anderes zu sein.
8. Die Angst war einer blacklist scheint sehr groß zu sein. wir haben auf unserer Site dargelegt, wer dort veröffentlicht werden soll. Dies sollte auch im Interesse der Anwälte sein, die sich eben nicht so verhalten, dass Sie sich etwas zu Schulden haben kommen lassen.
p.s. ausser Mandantschaftverrat fällt mir da noch einiges ein. Wir kennen Fälle, die derzeit vor Strafkammern laufen, wo Anwälte, weil Sie wegen entgangener Aufträge und weil man Ihnen mangels Engagement das Mandat entzogen hatte, sich an Ihren Mandanten rächen wollten. Sie erfanden Vorgänge, die es gar nicht gegeben hatte, fälschen dazu ihre "Handakte" (tolles Beweismittel), fälschten Vollmachten und Urkunden, begingen also Betrug, Prozessbetrug, Urkundenfälschung usw.
db meint:
(2.11.2005 um 14:01) Antworten
Einige hier scheinen dem weitverbreiteten Irrtum unterlegen, dass man sich mit Gründung einer Limited praktisch im rechtsfreien Raum befindet. Auch das englische Recht kennt eine persönliche Haftung des Geschäftsführers (Stichworte: Wrongful/fraudulent trading), zudem greifen deutsche Gerichte bei auschliesslich in Deutschland tätigen LTds häufig auf deutsches Gesellschaftsrecht zurück.
Mal abgesehen davon dass eine auf deutsche Nutzer zugeschnittene Seite eh deutschem Wettbewerbs- und Strafrecht unterliegen dürfte……
fs meint:
(2.11.2005 um 14:40) Antworten
Die Ltd., um dies hier geht, ist in Deutschland nicht tätig – so wie aussieht (Impressum). Was nützt das deutsche Wettbewerbs- oder Strafrecht, wenn hier keiner greifbar ist.
Ausserdem verstehe ich die ganze Diskussion hier nicht. Auf der Site jurablo.gs steht bisher nichts, was nicht erlaubt wäre. Ich würde das Ganze erst einmal abwarten. Wer sich dann persönlich angefriffen fühlt, kann sich dann ja wehren, wo auch immer!
Auf Wunsch des Herrn Dr. Heinz W. Neuling habe ich mir die Kommentare angesehen und einige fragwürdige Passagen editiert.
Ich möchte die Diskussion um die fragwürdige "Blacklist" nicht abwürgen, bitte aber auch künftig um die nötige Sachlichkeit.
Ingmar Greil meint:
(2.11.2005 um 18:48) Antworten
Insgesamt macht diese Diskussion nicht besonders Lust, sich mit jurablo.gs intensiver zu befassen. Neulings Stil (gelebte Humorlosigkeit) liegt mir auch nicht besonders.
Bloom meint:
(2.11.2005 um 19:44) Antworten
Da haben Sie sich echt viel Mühe gemacht mit dem editieren, Herr Vetter. Den doch sehr informativen Artikel von Nr. 14 weitgehend stehen zu lassen, finde ich sehr erfreulich. Weniger wegen des in Rede stehenden Blogs wegen. Da ich kein Anwalt bin, interessieren mich die nur am Rande. Aber schon interessant zu wissen, dass sich in der Wikipedia interessierte und Partei seiende mal eben selbst "verewigen" können. Man also aufpassen sollte und nicht ungeprüft alles übernimmt, was in der WP steht. Betonung auf alles. Ich finde die Wikipedia grundsätzlich prima.
Sie tun hier trotz Ihrer Vorliebe für FDP, Pizzabringdienste und Fitnesscenter, viel für das Ansehen eines Berufsstands, der das bitter nötig hat, wie mir scheint.
Justus meint:
(2.11.2005 um 23:08) Antworten
@ 38
@ 39
@ 40
Wer an einem Vergleich zwischen deutscher GmbH und englischer Ltd., auch unter Haftungs- und Publizitätsgesichtspunkten, wirklich interessiert ist, dem lege ich die Lektüre folgenden sachlichen Beitrages nahe:
So, in der Wikipedia bleibt dieses Selbstdarstellungsgeschwurbel nimmer lange…
Darren Jessee meint:
(3.11.2005 um 02:33) Antworten
Also mal ehrlich. Eine seriöse Seite kann das nie und nimmer sein. Neben der White- und Blacklist wird auch noch eine Galerie mit Bildchen angeboten und der Knüller ist wohl, das "Latein für Rechtsanwälte".
Die Einleitung hier ist schon eine Beledigung, unterstellt sie doch den RAen, dass sie Latein lediglich benutzen, um intelligent zu wirken!
"Lex Generalis" und "Lex Specialis" sind nicht nur auf juristischer Ebene absolut anerkannte Synonyme und Bestandteile des Sprachgebrauchs. Eine Selbstdarstellung von RAen ist es jedenfall nicht.
Laut Aussage von Judge Dredd soll es ja auch ein Impressum geben. Allerdings muss dieses noch mehr versteckt sein, als der "Login" Button.
Chris meint:
(3.11.2005 um 06:45) Antworten
Interessant ist, dass die White- und die Blacklist rechts auf deren Seite im Menü unter "Hamburger Anwälte" eingerückt ist.
Soll das bedeuten, dass die Listen sich ausschließlich auf Anwälte aus dem Einzugsbereich Hamburg beschränken werden?
OK, Hamburg ist nicht gerade klein – dennoch.
Wen außerhalb Hamburgs sollen diese Listen denn hinterm Ofen vorholen?
Rayson meint:
(3.11.2005 um 18:04) Antworten
@38
Soso, "das Impressum ist komplett". Jetzt ja, denn jetzt steht da auch der Name des Directors. Dass einen gestandenen Juristen Laien auf so etwas aufmerksam machen müssen…
@36
Nichts gegen Ltd. & Co. KG, das ist eine der intelligenteren Arten, von den Möglichkeiten einer Ltd. Gebrauch zu machen und auch nicht umständlicher, als die Niederlassung einer Ltd. in Deutschland zu registrieren. Im Gegenteil, da man die Ltd. in GB schlafen lassen kann.
Nun bin ich wie gesagt kein Jurist, aber de facto scheint mir im konkreten Fall die KG die handelnde Organisation zu sein. Was auch immer das für Folgen hat.
Marcel vom Parteibuch meint:
(3.11.2005 um 19:32) Antworten
Dr. Neuling ist nicht zufällig der Sohn von Doris Download und E. Donki? :-)
Judge Dredd meint:
(3.11.2005 um 22:41) Antworten
@36: Ich möchte allen, die es noch nicht ganz verstanden haben ergänzend mitteilen, dass der Webseiten-Betreiber die Firestorm Forces Ltd. ist. Diese ist nicht Bestandteil der Infochannel Group Ltd. & Co. KG.
Vielen Dank.
Tim meint:
(4.11.2005 um 12:26) Antworten
Interessant: Die Domains, um die es hier geht, sowie die dazugehörigen Marken (einschließlich der eigenen) bietet die "Infochannel Group Ltd. & CoKG" in ihrem Onlineshop (http://ecommerce.infochannel.org/)zum Verkauf an – für fünf- bis sechststellige Beträge. jurablo.gs soll demnach 250.000 Euro kosten, hamburgeranwälte.de immerhin noch 50.000 Euro.
Möge jeder daraus seine eigenen Schlüsse ziehen und sich dann wieder wichtigeren Dingen zuwenden.
stefansuperstar meint:
(4.11.2005 um 13:28) Antworten
Sieht aus, wie eine PR-Aktion, die keine Rücksicht auf Verluste nimmt.
Vielleicht reicht auch schon die Ankündigung…?
Aber ist es denn rechtlich angreifbar, wenn man jemandem rät, um jemanden anders "einen großen Bogen zu machen"?
möglicherweise lässt sich gerade deswegen kein Impressum finden.
macht justizirrtum.de oder wie die Seite heißt nicht das Gleiche?
Da hat man sich jedenfalls genau die richtige Berufsgruppe für so eine Aktion rausgesucht. Respekt!
Mutige Aktion – soziale Unterstützung für unterbeschäftigte Anwälte…
Für potentielle Mieter gibt es mehrere Foren, wo man sich nur registrieren muss, um an Daten von "Mietnomaden" etc. ranzukommen und an Warnungen, wem man besser nichts vermietet. Ich hab mal für ein Onlinemagazin mit Themenbezug zum Datenschutz versucht, mit einigen der registrierten Nomaden Kontakt aufzunehmen, wie sie da wohl reingekommen sind, aber sie waren wohl gerade auf der Reise….
Denunziationsdatenbanken sind auf jeden Fall schon länger im Netz.
@6 unter den Mietnomaden werden aber wahrscheinlich wenige RA sein
Es wird schon seinen Grund haben, das diese Adresse in Süd Georgia und südlichen Sandwich-Inseln registriert sind.
Hey, man kann sich in dem Forum/Blog als User registrieren und ohne weiteres Einträge löschen und bearbeiten… *g* Könnte man, rein theoretisch halt.
Liebe Leute, keine Aufregung bitte,
in der blacklist – die übrigend keine Werbeaktion ist – werden nur rechtskräftig verurteilte Anwälte aufgelistet. Dies zu veröffentlichen ist gestattet. Wir lassen es aber dennoch rechtlich derzeit überprüfen.
Das Impressum filgt übrigends im Laufe dieses Tages.
Gruss
Judge Dredd, Street Judge
Weswegen muß man denn als Anwalt "rechtskräftig verurteilt" werden, um auf Ihrer "Blacklist" zu landen?
Ich kann mich jedenfalls dem Ratschlag von UV nur anschließen und Ihnen empfehlen, größere Rücklagen zu bilden.
Es ist eine Ltd. Soviel zu den Rücklagen.
Vielen Dank für die Anteilnahme, wie schon gesagt, wir lassen derzeit prüfen, was man darf und was nicht!
Auch wir verfügen über Anwälte, die im übrigen auch der Meinung sind, dass die "Schwarzen Schafe" aus den eigenen Reihen – die den ganzen Berufsstand dorthin gebracht haben, wo er jetzt in der Beliebtheitsskala rangiert, nämlich nach "ganz unten". – nicht nur von den Staatsanwaltschaften sondern auch von der Allgemeinheit angeprangert werden sollten.
Ganz besonders ekelhaft ist die Gruppe von anwälten, die sich in der heutigen Zeit an die "sozial Schwachen" heranmacht und deren noch noch ausnutzt, indem Sie diese Klientel in unnötige Verfhren treibt.
Angst?
@ 13:
Da erkennt man doch sofort, dass Sie ausschließlich an objektiver Information interessiert sind.
Keine Angst!
Buahha. Erst mal online gehen, und dann von Anwälten (man beachte den Plural – man gönnt sich angeblich mehrere) prüfen lassen, ob man darf. Wie geschickt ist das denn? Na, vielleicht sind die Kids alle unter 14 und fühlen sich unangreifbar.
Ob es in einem eventuellen Streitfall gut kommt, wenn die Macher des Forums sich noch als "Judge" bezeichenen? Mögen echte Richter sowas? (Und ja, ich kenne den Film, ist scheiße).
Einschüchterungsversuche sind sinnlos! Im übrigen antworte ich nur noch auf unserem blog und nicht mehr hier (sonst hätten wir's ja gleich lassen können!)
@UV,
Ihr Blog läuft noch auf Sommerzeit.
@Judge Dredd
"Gruss
Judge Dredd, Street Judge"
Soso, aha. Und ein Impressum kommt dann noch. Aha. Wo haben Sie Ihren Sitz? In Nicaragua?
@Judge: Naja, die Diskussion findet ja schon hier statt, bei euch ist ja noch tote Hose.
@13:
Am Image des Anwaltsberufs ist doch wohl schon länger nichts mehr zu drehen. Das weiß jeder, der die 150 Jahre alten Karikaturen von Honoré Daumier kennt (also jeder Jurist, weil alle irgendwann mal den "Juristenkalender" geschenkt bekommen haben, wenn in der Verwandschaft Geburtstagsideenmangel herrscht).
Im Gegenteil, einstmals hoch geachtete Berufe wie Lehrer, Gewerkschaftsfunktionär oder Franz-Josef-Strauß-Kind müssen sich heutzutage längst hinter uns anstellen ;)
Daran wird auch eine schwarze Liste rechtskräftig verurteilter Anwälte nichts ändern. Das schlechte Image kommt nämlich gar nicht unbedingt von denen, sondern liegt in der Natur der Dinge. Siehe dazu nur diese Diskussion: http://www.lawblog.de/index.php/archives/2005/10/28/massaker-geplant/
Dazu kommt die Tatsache, dass man seinen Anwalt auch – nein: vor allem dann – bezahlt, wenn man verliert. Das macht dem Durchschnittsbürger eben auch schlechte Laune. Dazu muss man wissen, dass der Durschnittsbürger statistisch ca. zwei (private) Prozesse in seinem Leben als Partei erlebt. Und dann trifft er eben auf jemanden, der seinen Lebendunterhalt mit dieser misslichen Situation verdient. Ich denke, nicht mal Udo Vetter ist ein real-life-Anwalt-Abel, der vor lauter Gutherzigkeit nie Geld annimmt :)
Was soll überhaupt veröffentlicht werden? Anwälte mit Vorstrafe? Also auch der Anwalt, der seine Unterhaltszahlungen nicht geleistet hat? Der betrunken Auto gefahren ist? "Einschlägige" Vorstrafen, also solche, die das Verhältnis Anwalt-Mandant betreffen, fallen mir – mal abgesehen vom Parteiverrat – kaum ein.
Also ich kann den Sinn in der Liste nicht sehen bzw. denke, dass dieser sich auf einige weinige Ausnahmefälle beschränkt!
ViSdP ist eine Londoner "Firestorm Forces Ltd." (Text editiert, U.V.),
die in Hamburg ansässigen Infochannel Group gehört, deren Geschäftsführer Dr. rer. nat. Neuling (Text editiert, U.V.) ist.
Die haben sich selbst bei Wikipedia eingetragen:
"Die Infochannel Group Ltd. & Co. KG ist ein IT-Dienstleister im Großraum Hamburg und in Großbritannien. Hauptsitz ist in London. Das Unternehmen wurde 1991 von Dr. Heinz W. Neuling und Dr. Jürgen Hollmann und anderen ehemaligen Mitarbeitern der Universität Paderborn und der Fa. Siemens-Nixdorf in Paderborn gegründet. Der Name „Infochannel“ stand seinerzeit für Online Information Services und wurde zum ersten Mal 1989 in der Arbeitsgruppe für Hochdruckphysik an der Uni Paderborn geprägt. [Gute Güte! Da also wurde der geprägt! Jesus, meine Zuversicht...] Im Oktober 1994 wurde „Infochannel“ eine eingetragene Handelsmarke. Derzeitiger Geschäftsführer ist Dr.rer.nat. Heinz W. Neuling.
Nach anfänglichen [anfänglichen!] Erfolgen mit Online-Recherchen im damals für den Laien noch wenig verfügbaren Internet [Wow!] gelang der Firma mit ihrer 1991 erschienenen Software Infochannel für den IBM-PC der Durchbruch. [Anders gesagt: Sie haben sich überhoben und hatten deswegen eine Hernie (= ein Bauchdurchbruch).] Die Software diente der Strukturaufklärung von Metallen unter Drucken bis zu 1GPa, die mit Hilfe von Synchrotronstrahlung erhalten wurden. [Wurden die Metalle aufgeklärt über ihre Struktur? Ich kenne einige Erze, die sind ziemliche Bleiköpfe!] Großforschungseinrichtungen, wie das DESY in Hamburg und das SRS in Daresbury, Warrington UK testeten das Programm erfolgreich. [testeten; ich wiederhol's nur mal...]"
(Text editiert, U.V.) "Die Firmengruppe verfügt über folgende Marken
* Infochannel
* Infochannel24
* Infochannel.de
* Firestorm
* Firedome
* Firewall
* Firestorm Forces
* 4D-Sign Visions
* Mediatemple
* hamburgeranwälte.de
* Million Pixels
* The Pixel Wars
und über ca. 100 eigene Domains." Wow! Wow, wow und nochmals wow!
(Text editiert, U.V.)
Ich habe bei Wikipedia beantragt, dass dieser rein werbende Artikel gelöscht wird.
Judge Dreddnässer ist offensichtlich ein (Text editiert, U.V.). Ich wette darauf, dass der Blog zur Strukturaufklärung der Anwaltschaft unter Drucken bis zu 1GPa, die mit Hilfe von Synchrotronstrahlung erhalten wurden, erstklassigen Nutzen haben wird. Vielleicht wird er sogar erfolgreich getestet! Aber keinen Durchbruch heben…
Schaut mal unter http://www.hamburgeranwälte.de
Wahrscheinlich ist dem Judge die Frau mit einem Hamburger RA durchgebrannt…
Ist denn erster April ?
@14
Das rer. nat. kommt nicht von Natter, sondern von rerum naturalium und bezeichnet die Doktorwürde der Leute, denen du es zu verdanken hast, dass du diese Zeilen schreiben kannst, nämlich den Naturwissenschaftlern und Mathematikern.
@28
Na, den Humor habense jedenfalls nicht erfunden.
@29 fü diese Pauschalverurteilung von uns Naturwissenschftlern werde ich umgehend Deine Eintragung auf der Blacklist beantragen
@ 12
@ 20
Schon mal was von der erleichterten Durchgriffshaftung bei einer Ltd. gehört ?
Und ich dachte, das hier wäre die Blacklist…
Ach, ich dachte immer , dass hieß (Text editiert, U.V.)
Und warum sind hier die Kommentare alle wild durcheinander? Wahrscheinlich, weil's die Naturwissenschaftler erfunden haben.
http://www.vexier.com/index2.shtml
-> auch irgendwo aus dem infochannel gegriffen ;)
Mann ihr seid ja innovativ ;)
Wenn eure Rechtsberatung so gut ist wie der algo. für die Physik der Steinchen den Ihr da einsetzt. ja, na dann gute Nacht.
Anmerkung: Liebes Infochannel CODINGGODS Team: Man muss im vorliegenden Fall keine Physikberechnungen für schon liegende Steine durchführen ;) dann klappt das auch mit 12/24 Bildern in der Sekunde … mann onlinegames anbieten, aber keine Schreiben können.
Ich geh ja inzwischen wirklich davon aus das erster April ist ;)
Soweit ich das sehe gehts da nur ums Pagerank hochtreiben. Sprich man hofft das der aufkommende Diskussionsverkehr die URLS automatisch klickbar macht um so den google Pagereank zu erhöhen .. anders kann ich mir das nicht wirklich logsich erklären. Ist woohl ne neue Art hoax/Spam ;)
Apropos PageRank:
(via <a href="http://www.database-search.com/sys/pre-check.php" rel="nofollow">PageRank Check</a>)
@12 Das Verstecken hinter einer Limited nutzt nix, wenn sich mögliche unerlaubte Handlungen einzelnen natürlichen Personen zuordnen lassen.
Und, nur mal so nebenbei bemerkt: Muss im Impressum nicht auch eine natürliche Person als Ansprechpartner stehen? Abmahnanwälte: Auf die Plätze, fertig, los….
Schon krass. Dieser Knabe muss ja tierisch auf die Schnauze gefallen sein, dass er sich solche Mühe macht, sogar eine Ltd & Co KG einzurichten. Der läßt sich das richtig was kosten. Ein Handeslregisterauszug wäre bestimmt interessant.
(Text editiert, U.V.) das ist also keine mühe für ihn. dies ist hier auch lustig:
http://www.datenschutzbeauftragter-bdsg.de/dsb.html
Hier scheinen sich wirklich grosse IT-Experten mit noch grössen Experten auf dem Gebiet der Rechtswissenschaften in einem Stil auszulassen, der den Betrieber dieser Site selbst in ernste Schwierigkeiten bringen kann.
Klarstellung:
1. Usere software wurde nicht nur getestet sondern wird auch an Grossforschungsanlagen verkauft.
2. Wer die Abkürzung für rer.nat. nicht kennt, sollte sich schnellstens in sein eigenes Rectum zurückziehen.
3. Das Impressum ist vollständig
4. Mit Durchgriffshaftung kann im vorliegenden Fall ja wohl nur die nach engl. Recht gemeint sein (Viel Spass!)
5. Wer weiterhin verleumderisch oder mit unhaltbaren Mutmassungen gegen uns vorgehen möchte, soll dieses vor einem ordentlichen Gericht tun (wir würden ihm dann ggfls. eine Liste guter englischer Anwälte zukommen lassen).
6. Der Pagerank Fachmann sollte bei Google Sterbehilfe für sich beantragen (für Schweizer gib's da Ausnahmen – vgl. Dignitas). Bitte Google-toolbar verwenden. PR8 ist aktuell korrekt.
Bitte hierzu Keyword: jurablo.gs eingeben! —–>
JURABLOG Infochannel – [ Diese Seite übersetzen ]
Liebe Besucher von JURABLOGS,. unsere Site ist ab 1.11.2005 online. Wir bitten
Sie bis dahin noch um etwas Geduld. Vielen Dank! Das JURABLOGS-Team …
http://www.jurablo.gs/ – 17k – 31. Okt. 2005 – Im Cache – Ähnliche Seiten
7. Der "neuling", der seit 20 jahren mit engl. Ltd. handelt, scheint jemand anderes zu sein.
8. Die Angst war einer blacklist scheint sehr groß zu sein. wir haben auf unserer Site dargelegt, wer dort veröffentlicht werden soll. Dies sollte auch im Interesse der Anwälte sein, die sich eben nicht so verhalten, dass Sie sich etwas zu Schulden haben kommen lassen.
p.s. ausser Mandantschaftverrat fällt mir da noch einiges ein. Wir kennen Fälle, die derzeit vor Strafkammern laufen, wo Anwälte, weil Sie wegen entgangener Aufträge und weil man Ihnen mangels Engagement das Mandat entzogen hatte, sich an Ihren Mandanten rächen wollten. Sie erfanden Vorgänge, die es gar nicht gegeben hatte, fälschen dazu ihre "Handakte" (tolles Beweismittel), fälschten Vollmachten und Urkunden, begingen also Betrug, Prozessbetrug, Urkundenfälschung usw.
Einige hier scheinen dem weitverbreiteten Irrtum unterlegen, dass man sich mit Gründung einer Limited praktisch im rechtsfreien Raum befindet. Auch das englische Recht kennt eine persönliche Haftung des Geschäftsführers (Stichworte: Wrongful/fraudulent trading), zudem greifen deutsche Gerichte bei auschliesslich in Deutschland tätigen LTds häufig auf deutsches Gesellschaftsrecht zurück.
Mal abgesehen davon dass eine auf deutsche Nutzer zugeschnittene Seite eh deutschem Wettbewerbs- und Strafrecht unterliegen dürfte……
Die Ltd., um dies hier geht, ist in Deutschland nicht tätig – so wie aussieht (Impressum). Was nützt das deutsche Wettbewerbs- oder Strafrecht, wenn hier keiner greifbar ist.
Ausserdem verstehe ich die ganze Diskussion hier nicht. Auf der Site jurablo.gs steht bisher nichts, was nicht erlaubt wäre. Ich würde das Ganze erst einmal abwarten. Wer sich dann persönlich angefriffen fühlt, kann sich dann ja wehren, wo auch immer!
jurablo.gs scheint diese Seite gar nicht zu gefallen. Man gibt Udo immerhin zwei Tage zum Nachdenken (siehe http://www.jurablo.gs/2005/11/02/lawblogde-uber-uns/)
Auf Wunsch des Herrn Dr. Heinz W. Neuling habe ich mir die Kommentare angesehen und einige fragwürdige Passagen editiert.
Ich möchte die Diskussion um die fragwürdige "Blacklist" nicht abwürgen, bitte aber auch künftig um die nötige Sachlichkeit.
Insgesamt macht diese Diskussion nicht besonders Lust, sich mit jurablo.gs intensiver zu befassen. Neulings Stil (gelebte Humorlosigkeit) liegt mir auch nicht besonders.
Da haben Sie sich echt viel Mühe gemacht mit dem editieren, Herr Vetter. Den doch sehr informativen Artikel von Nr. 14 weitgehend stehen zu lassen, finde ich sehr erfreulich. Weniger wegen des in Rede stehenden Blogs wegen. Da ich kein Anwalt bin, interessieren mich die nur am Rande. Aber schon interessant zu wissen, dass sich in der Wikipedia interessierte und Partei seiende mal eben selbst "verewigen" können. Man also aufpassen sollte und nicht ungeprüft alles übernimmt, was in der WP steht. Betonung auf alles. Ich finde die Wikipedia grundsätzlich prima.
Sie tun hier trotz Ihrer Vorliebe für FDP, Pizzabringdienste und Fitnesscenter, viel für das Ansehen eines Berufsstands, der das bitter nötig hat, wie mir scheint.
@ 38
@ 39
@ 40
Wer an einem Vergleich zwischen deutscher GmbH und englischer Ltd., auch unter Haftungs- und Publizitätsgesichtspunkten, wirklich interessiert ist, dem lege ich die Lektüre folgenden sachlichen Beitrages nahe:
http://www.steuerberatung-tolksdorf.de/index.php?q=node/189
So, in der Wikipedia bleibt dieses Selbstdarstellungsgeschwurbel nimmer lange…
Also mal ehrlich. Eine seriöse Seite kann das nie und nimmer sein. Neben der White- und Blacklist wird auch noch eine Galerie mit Bildchen angeboten und der Knüller ist wohl, das "Latein für Rechtsanwälte".
Die Einleitung hier ist schon eine Beledigung, unterstellt sie doch den RAen, dass sie Latein lediglich benutzen, um intelligent zu wirken!
"Lex Generalis" und "Lex Specialis" sind nicht nur auf juristischer Ebene absolut anerkannte Synonyme und Bestandteile des Sprachgebrauchs. Eine Selbstdarstellung von RAen ist es jedenfall nicht.
Laut Aussage von Judge Dredd soll es ja auch ein Impressum geben. Allerdings muss dieses noch mehr versteckt sein, als der "Login" Button.
Interessant ist, dass die White- und die Blacklist rechts auf deren Seite im Menü unter "Hamburger Anwälte" eingerückt ist.
Soll das bedeuten, dass die Listen sich ausschließlich auf Anwälte aus dem Einzugsbereich Hamburg beschränken werden?
OK, Hamburg ist nicht gerade klein – dennoch.
Wen außerhalb Hamburgs sollen diese Listen denn hinterm Ofen vorholen?
@38
Soso, "das Impressum ist komplett". Jetzt ja, denn jetzt steht da auch der Name des Directors. Dass einen gestandenen Juristen Laien auf so etwas aufmerksam machen müssen…
@36
Nichts gegen Ltd. & Co. KG, das ist eine der intelligenteren Arten, von den Möglichkeiten einer Ltd. Gebrauch zu machen und auch nicht umständlicher, als die Niederlassung einer Ltd. in Deutschland zu registrieren. Im Gegenteil, da man die Ltd. in GB schlafen lassen kann.
Nun bin ich wie gesagt kein Jurist, aber de facto scheint mir im konkreten Fall die KG die handelnde Organisation zu sein. Was auch immer das für Folgen hat.
Dr. Neuling ist nicht zufällig der Sohn von Doris Download und E. Donki? :-)
@36: Ich möchte allen, die es noch nicht ganz verstanden haben ergänzend mitteilen, dass der Webseiten-Betreiber die Firestorm Forces Ltd. ist. Diese ist nicht Bestandteil der Infochannel Group Ltd. & Co. KG.
Vielen Dank.
Interessant: Die Domains, um die es hier geht, sowie die dazugehörigen Marken (einschließlich der eigenen) bietet die "Infochannel Group Ltd. & CoKG" in ihrem Onlineshop (http://ecommerce.infochannel.org/)zum Verkauf an – für fünf- bis sechststellige Beträge. jurablo.gs soll demnach 250.000 Euro kosten, hamburgeranwälte.de immerhin noch 50.000 Euro.
Möge jeder daraus seine eigenen Schlüsse ziehen und sich dann wieder wichtigeren Dingen zuwenden.
Hier die entsprechende Domain dazu…
http://lawgical.jura.uni-sb.de/mt/mt-comments.cgi?entry_id=902
Ein Schelm, wer böses dabei denkt…
..und sie hat es doch erwischt…:-)
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/3._November_2005#Infochannel_Group_.28erledigt.2C_gel.C3.B6scht_und_gesperrtes_Lemma.29
http://www.yy.ag/
Wer gehört denn noch alles zur "Mafia"????????
…und wieder mal was zu lachen:
http://www.jurablo.gs/press/