Der oberste Link (der Burkhard Hirsch-Text) ist IMO auch eine nette Zusammenfassung der ganzen Thematik für Leute, die bisher dazu noch nicht viel gelesen haben. Mal weiter gemailt.
Ja es ist ein Aprilscherz!
sry ja aber es war sooo lustig und beängstigend zugleich!!!
Loco meint:
(5.4.2007 um 14:33) Antworten
Zum Dritten: Das ist kein Aprilscherz und so auch völlig rechtens: wenn jemand bereits zweimal in so kurzer Zeit aufgefallen ist mit deutlichen Geschwindigkeitsüberschreitungen (für 4 km/h zuviel gibts 30 Euro Verwarnungsgeld, wenns innerstädtisch war, aber keine Punkte) und dann noch einen dritten Zettel draufsetzt, dann muß man davon ausgehen, daß ihm die nötige Reife zum Führen eines Kraftfahrzeugs fehlt. Der Mann am Steuer eines Kfz ist eine Gefahr für die öffentliche Sicherheit.
Die MPU gibt ihm dann gegebenenfalls die Möglichkeit, das Gegenteil zu beweisen.
Ein Bayer meint:
(5.4.2007 um 14:50) Antworten
Der spinnt, der Überwachungs-Schäuble
Reinhard meint:
(5.4.2007 um 15:07) Antworten
Huch? Die SZ hat den Titel des Beitrages umgeändert.
Statt “Nun ist Widerstand geboten” steht dort jetzt "Die Herrschaftsmaschine".
Da hat es wohl jemand mit den Angst zu tun bekommen, dass dieser Text als Aufruf zu terroristischen Akten verstanden wird?
Armselig, liebe SZ, ganz, ganz armselig!!!
Udo Vetter meint:
(5.4.2007 um 15:29) Antworten
@ Reinhard: Meine Überschrift ist nicht notwendig der Titel des verlinkten Beitrags. Ich habe vorhin auch die Printausgabe der SZ gesehen und glaube, dass auch dort die Herrschaftsmaschine verwendet wrude.
h.c. meint:
(5.4.2007 um 15:40) Antworten
“Nun ist Widerstand geboten” – ich bin schon dabei!
Das Dumme ist nur, ich habe den Browser beendet BEVOR mir auffiel, dass dort eine anderer Titel stand. Und der Cache wird hier automatisch beim Schliessen des Browser geleert. Kann es daher leider nicht mehr verifizieren, sorry!
Anyway, es ändert ja nicht am Inhalt des Beitrages. Von daher möge man meinen Einwand erstmal nicht weiter beachten.
Der Artikel erschien gestern ("04.04.2007 15:35 Uhr"), und die Überschrift lautete immer "Die Herrschaftsmaschine".
Habe mich gerade nochmal in der von mir gespeicherten Kopie vergewissert ;-)
Gruß
Reinhard meint:
(5.4.2007 um 16:45) Antworten
Ok, danke! :) Seh schon Gespenster …
Der Gerd meint:
(5.4.2007 um 18:05) Antworten
Nachdem sich die SPD gegen die Pläne von W.i.b.a.S. ausgesprochen hat (s. Udos Links 89) mag unsere Justizministerin auch nicht mitziehen. Vielen Dank Frau Zypries! Ich denke ich werde jetzt mal den SPD-Abgeordneten meines Wahlkreises anmailen, meinen Standpunkt vertreten und ihn fragen wie er zu dieser Sache steht. Für ein bisschen Input von euch hierzu wäre ich dankbar.
Gerd
Ralf G. meint:
(5.4.2007 um 18:10) Antworten
@16: Für mich wäre das was ganz Neues, den Standpunkt einer Frau Zypries zu unterstützen (Stichwort: Softwarepatente, die Dame wird im Heise-Forum "liebevoll" Zypresse genannt). Da sieht man mal wieder: Es gibt keine Feinde oder Verbündeten in der Politik.
Allerdings habe ich da was in Erinnerung, dass Frau Zypries gerne erstmal zum Schein mauert, um dann am Ende doch einzuknicken. Mal sehen, ob das hier genauso wird. (Hoffentlich nicht!)
h.c. meint:
(5.4.2007 um 18:14) Antworten
Was Ministerin Zypries angeblich machen will und was sie macht unterscheidet sich doch manchmal vehement.
Der Gerd meint:
(5.4.2007 um 18:20) Antworten
@17 + @18: "Die Feinde meiner Feinde müssten meine Freunde sein". Ist das nicht von Giordano? Und das ein Politiker etwas anderes macht alles er sagt ist ja auch nichts neues.
jm meint:
(5.4.2007 um 18:34) Antworten
@Loco:
1. Mit Aprilscherz war hier der CCC-Beitrag gemeint;
2. 4 km/h drüber innerorts kosten 15.- Euro und nicht 30.-
3. i.Ü. staatstragender Unsinn!
h.c. meint:
(5.4.2007 um 18:37) Antworten
@19 (Der Gerd),
von dem Spruch halte ich nicht viel. ;o)
Der Gerd meint:
(5.4.2007 um 18:51) Antworten
@21: Hast Du die Anführungszeichen gesehen?
h.c. meint:
(5.4.2007 um 19:44) Antworten
Doch, hab ich. Dennoch bleibe ich bei dem Statement. ;)
Tim meint:
(5.4.2007 um 21:55) Antworten
@loco
Die MPU ist kein Kinderspiel. Hohe Durchfallquoten und wenn es schief geht droht lebenslanges Fahrradfahren. Finde ich ziemlich hart dafür, dass jemand nie auffällig war und nun 3x hintereinander den Blitzer gesehen hat. Ich übrigens erst diese Woche: Morgens um 7, Kreisstrasse, Schulferien, Dorf mit eine Handvol Häusern und alle 5 Minuten mal ein Auto. Standen 10 Meter vorm Ortsausgang (hinter dem letzten Haus). Denn so krigen sie bei dem wenigen Verkehr wenigestens auch die, die mit knapp 60 durch den Ort fahren und 15 Meter vor dem Ortsausgangsschild schon wieder beschleunigen. Unfallsschwerpunkt war das nicht gerade. Ich würde sagen Abzocke, aber was solls, ich war Schuld und werde die 35 Euro tragen. Nur: Wegen sowas in die MPU? Da begegnen mir auf der Autobahn täglich Psychpathen, die das nötiger hätten.
Den Führerschein braucht man bei fast jedem Job mittlerweile. Da kann eine nicht bestandene MPU das Dauerabo auf Hartz IV sein.
gerhardq meint:
(6.4.2007 um 12:59) Antworten
@23: Was ich absolut nicht begreifen kann, der Mann ist noch nicht einmal in die Berufung gegangen. Dadurch entsteht jetzt das Problem, daß das als Beispiel genutzt wird und in Zukunft Schule machen wird.
Mir ist ähnliches vor ein paar Jahren passiert, innerhalb von 6 Monaten 10 Punkte, zweimal zu schnelles Fahren und einmal zu dichtes Auffahren (bei 100.000km Jahresfahrleistung). Ich erhielt nur ein freundliches Aufforderungsschreiben meines Landratsamtes, doch einmal mit meinem Führerschein bei ihnen vorbeizuschauen (was ich selbstverständlich nicht tat!). Zusätzlich bekam ich noch ein Bußgeld von 25,-EUR wegen meiner vielen Punkte.
Klopfer meint:
(6.4.2007 um 17:20) Antworten
Ich find's richtig, dass unverbesserliche Raser zum Idiotentest gerufen werden, selbst wenn sie noch keine 18 Punkte gesammelt haben. Geschwindigkeitsbegrenzungen sind keine Empfehlungen, und wer sich nicht dran hält, soll sich auch nicht mit "auf der Autobahn sind andere Raser ja noch viel schlimmer" rausreden. Wer zu schnell fährt, ist selbst schuld und soll das ruhig auch schmerzhaft spüren, wenn er das regelmäßig macht.
Olaf meint:
(6.4.2007 um 22:53) Antworten
Leute die 10-20 km/h schneller fahren als erlaubt als Raser zu bezeichnen ist lächerlich.
Ich halte nichts von Geschwindigkeitsbegrenzungen die fehlplatziert bzw. reine Schikane sind…
Zumal das übliche Innerorts 50/30 meines erachtens überholt ist. Das könnte man ruhig an den Iststand der Technik und des Menschen anpassen und jeweils um 10km/h erhöhen.
Tim meint:
(7.4.2007 um 07:23) Antworten
Interessant, dass die Forderungen nach schnellen Idiotentest hier in den Kommentaren von zwei Leuten kommen, die sich als "Langzeitstudenten" bezeichnen.
Die müssen ja auch keine Termine einhalten, trotz Stau, um ihre Familie zu ernähren.
@27+26 meint:
(7.4.2007 um 10:00) Antworten
@27 Wenn man 10-20 km schneller fährt als erlaubt, bekommt man seine Termine genauso wenig, als wenn man sich an Geschwindigkeitsbegrenzungen hält, man kommt nämlich bei den vollen Straßen mittlerweile kaum früher am Ziel an. Da hilft außerdem auch, sich einfach nicht so wichtig zu nehmen und nicht so zu dramatisieren (Familie ernähren und so…).
@26 Vielleicht ist die Bezeichnung Raser übertrieben für Leute, die 10-20 km/h zu schnell fahren, trotzdem gibt es erstens kein Grundrecht auf (zu) schnelles Fahren und zweitens macht es gerade bei kleinen Überschreitungen einfach keinen Sinn (s.o.). Wenn schon zu schnell, dann richtig, da kommt man dann wenigstens auch früher ans Ziel. Und wenn man oft erwischt wird, lohnt sich bei der nächsten Auto-Anschaffung ein Tempomat, dann ist das Problem des unbewussten Zu-Schnell-Fahrens nämlich Vergangenheit. Testosteron-geschwängerte Rennfahrten halt aber auch, und darum geht es ja anscheinend.
Abgesehen davon ist dieses weinerliche, typisch deutsche Gejammer über die bösen Abzocker doch echt nicht mehr auszuhalten. Der ganze Rest der westlichen Welt hat es viel "schlimmer", was Strafen, Kontrollen und Beschränkungen angeht, und ich höre kaum einen Franzosen, Amerikaner, Belgier oder sonstwen so viel heulen. Und wenn man dann mal in diesen Ländern auf der Straße unterwegs ist, weiß man auch warum: Die Leute fahren alle Strich 100 und die Folge davon ist, dass man kaum abbremsen und beschleunigen muss, im Verkehr mitfließt und faktisch genauso schnell voran kommt, wie hier. Außerdem gibt es dort deutlich weniger geschwindigkeitsbedingte Unfälle und damit auch weniger Staus.
Anonymous meint:
(7.4.2007 um 11:03) Antworten
Es ist nun mal so, daß man zunächst davon ausgeht, 18 Schuß frei zu haben. Es soll Menschen geben – ich gehöre nicht dazu- die damit kalkulieren. Daß in diesem Fall das Entsetzen groß ist, wenn nun schon bei 8 Punkten die MPU angeordnet wird, ist für mich nachvollziehbar. Aus der Tatsache, daß jemand innerhalb von neun Monaten dreimal zu schnell war, eine fehlende Eignung zum Führen von Kraftfahrzeugen abzuleiten, geht für mich deutlich zu weit. Dann kann man die ganzen Regelungen gleich abschaffen und die Anordnung vollständig ins Ermessen der Behörde stellen.
Der Gerd meint:
(8.4.2007 um 13:14) Antworten
"Immer wieder der W.i.b.a.S."
Ich habe jetzt mal "meinen" Abgeordneten angemailt wegen der Forderungen unseres Innenministers. Kann jeder machen: http://www.abgeordnetenwatch.de/bundestag-132-0.html
Frage und Antwort werden veröffentlicht.
Gerd
PS: Kennt jemand eine gute Anti-Trojaner Software???
cheatz meint:
(9.4.2007 um 12:31) Antworten
Nur die Frage wann der Aprilscherz zur Realität wird oder vielleicht doch schon heimlich geworden ist…
Der oberste Link (der Burkhard Hirsch-Text) ist IMO auch eine nette Zusammenfassung der ganzen Thematik für Leute, die bisher dazu noch nicht viel gelesen haben. Mal weiter gemailt.
zu Sixtus:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,475822,00.html
Bundestrojaner in ELSTER Software !!!
http://www.ccc.de/updates/2007/bundestrojaner-elster
@3: Der 1. April ist schon ein paar Tage vorbei…
Ja es ist ein Aprilscherz!
sry ja aber es war sooo lustig und beängstigend zugleich!!!
Zum Dritten: Das ist kein Aprilscherz und so auch völlig rechtens: wenn jemand bereits zweimal in so kurzer Zeit aufgefallen ist mit deutlichen Geschwindigkeitsüberschreitungen (für 4 km/h zuviel gibts 30 Euro Verwarnungsgeld, wenns innerstädtisch war, aber keine Punkte) und dann noch einen dritten Zettel draufsetzt, dann muß man davon ausgehen, daß ihm die nötige Reife zum Führen eines Kraftfahrzeugs fehlt. Der Mann am Steuer eines Kfz ist eine Gefahr für die öffentliche Sicherheit.
Die MPU gibt ihm dann gegebenenfalls die Möglichkeit, das Gegenteil zu beweisen.
Der spinnt, der Überwachungs-Schäuble
Huch? Die SZ hat den Titel des Beitrages umgeändert.
Statt “Nun ist Widerstand geboten” steht dort jetzt "Die Herrschaftsmaschine".
Da hat es wohl jemand mit den Angst zu tun bekommen, dass dieser Text als Aufruf zu terroristischen Akten verstanden wird?
Armselig, liebe SZ, ganz, ganz armselig!!!
@ Reinhard: Meine Überschrift ist nicht notwendig der Titel des verlinkten Beitrags. Ich habe vorhin auch die Printausgabe der SZ gesehen und glaube, dass auch dort die Herrschaftsmaschine verwendet wrude.
“Nun ist Widerstand geboten” – ich bin schon dabei!
Auch in meinem Blog *schleichwerbung on* http://www.chris-unger.de *schleichwerbung off*
Das Dumme ist nur, ich habe den Browser beendet BEVOR mir auffiel, dass dort eine anderer Titel stand. Und der Cache wird hier automatisch beim Schliessen des Browser geleert. Kann es daher leider nicht mehr verifizieren, sorry!
Anyway, es ändert ja nicht am Inhalt des Beitrages. Von daher möge man meinen Einwand erstmal nicht weiter beachten.
“Nun ist Widerstand geboten” – ich bin dabei!
*schleichwerbung on* Auch in meinem BLOG: http://www.chris-unger.de *schleichwerbung off*
@Reinhard&Udo Vetter:
Der Artikel erschien gestern ("04.04.2007 15:35 Uhr"), und die Überschrift lautete immer "Die Herrschaftsmaschine".
Habe mich gerade nochmal in der von mir gespeicherten Kopie vergewissert ;-)
Gruß
Ok, danke! :) Seh schon Gespenster …
Nachdem sich die SPD gegen die Pläne von W.i.b.a.S. ausgesprochen hat (s. Udos Links 89) mag unsere Justizministerin auch nicht mitziehen. Vielen Dank Frau Zypries! Ich denke ich werde jetzt mal den SPD-Abgeordneten meines Wahlkreises anmailen, meinen Standpunkt vertreten und ihn fragen wie er zu dieser Sache steht. Für ein bisschen Input von euch hierzu wäre ich dankbar.
Gerd
@16: Für mich wäre das was ganz Neues, den Standpunkt einer Frau Zypries zu unterstützen (Stichwort: Softwarepatente, die Dame wird im Heise-Forum "liebevoll" Zypresse genannt). Da sieht man mal wieder: Es gibt keine Feinde oder Verbündeten in der Politik.
Allerdings habe ich da was in Erinnerung, dass Frau Zypries gerne erstmal zum Schein mauert, um dann am Ende doch einzuknicken. Mal sehen, ob das hier genauso wird. (Hoffentlich nicht!)
Was Ministerin Zypries angeblich machen will und was sie macht unterscheidet sich doch manchmal vehement.
@17 + @18: "Die Feinde meiner Feinde müssten meine Freunde sein". Ist das nicht von Giordano? Und das ein Politiker etwas anderes macht alles er sagt ist ja auch nichts neues.
@Loco:
1. Mit Aprilscherz war hier der CCC-Beitrag gemeint;
2. 4 km/h drüber innerorts kosten 15.- Euro und nicht 30.-
3. i.Ü. staatstragender Unsinn!
@19 (Der Gerd),
von dem Spruch halte ich nicht viel. ;o)
@21: Hast Du die Anführungszeichen gesehen?
Doch, hab ich. Dennoch bleibe ich bei dem Statement. ;)
@loco
Die MPU ist kein Kinderspiel. Hohe Durchfallquoten und wenn es schief geht droht lebenslanges Fahrradfahren. Finde ich ziemlich hart dafür, dass jemand nie auffällig war und nun 3x hintereinander den Blitzer gesehen hat. Ich übrigens erst diese Woche: Morgens um 7, Kreisstrasse, Schulferien, Dorf mit eine Handvol Häusern und alle 5 Minuten mal ein Auto. Standen 10 Meter vorm Ortsausgang (hinter dem letzten Haus). Denn so krigen sie bei dem wenigen Verkehr wenigestens auch die, die mit knapp 60 durch den Ort fahren und 15 Meter vor dem Ortsausgangsschild schon wieder beschleunigen. Unfallsschwerpunkt war das nicht gerade. Ich würde sagen Abzocke, aber was solls, ich war Schuld und werde die 35 Euro tragen. Nur: Wegen sowas in die MPU? Da begegnen mir auf der Autobahn täglich Psychpathen, die das nötiger hätten.
Den Führerschein braucht man bei fast jedem Job mittlerweile. Da kann eine nicht bestandene MPU das Dauerabo auf Hartz IV sein.
@23: Was ich absolut nicht begreifen kann, der Mann ist noch nicht einmal in die Berufung gegangen. Dadurch entsteht jetzt das Problem, daß das als Beispiel genutzt wird und in Zukunft Schule machen wird.
Mir ist ähnliches vor ein paar Jahren passiert, innerhalb von 6 Monaten 10 Punkte, zweimal zu schnelles Fahren und einmal zu dichtes Auffahren (bei 100.000km Jahresfahrleistung). Ich erhielt nur ein freundliches Aufforderungsschreiben meines Landratsamtes, doch einmal mit meinem Führerschein bei ihnen vorbeizuschauen (was ich selbstverständlich nicht tat!). Zusätzlich bekam ich noch ein Bußgeld von 25,-EUR wegen meiner vielen Punkte.
Ich find's richtig, dass unverbesserliche Raser zum Idiotentest gerufen werden, selbst wenn sie noch keine 18 Punkte gesammelt haben. Geschwindigkeitsbegrenzungen sind keine Empfehlungen, und wer sich nicht dran hält, soll sich auch nicht mit "auf der Autobahn sind andere Raser ja noch viel schlimmer" rausreden. Wer zu schnell fährt, ist selbst schuld und soll das ruhig auch schmerzhaft spüren, wenn er das regelmäßig macht.
Leute die 10-20 km/h schneller fahren als erlaubt als Raser zu bezeichnen ist lächerlich.
Ich halte nichts von Geschwindigkeitsbegrenzungen die fehlplatziert bzw. reine Schikane sind…
Zumal das übliche Innerorts 50/30 meines erachtens überholt ist. Das könnte man ruhig an den Iststand der Technik und des Menschen anpassen und jeweils um 10km/h erhöhen.
Interessant, dass die Forderungen nach schnellen Idiotentest hier in den Kommentaren von zwei Leuten kommen, die sich als "Langzeitstudenten" bezeichnen.
Die müssen ja auch keine Termine einhalten, trotz Stau, um ihre Familie zu ernähren.
@27 Wenn man 10-20 km schneller fährt als erlaubt, bekommt man seine Termine genauso wenig, als wenn man sich an Geschwindigkeitsbegrenzungen hält, man kommt nämlich bei den vollen Straßen mittlerweile kaum früher am Ziel an. Da hilft außerdem auch, sich einfach nicht so wichtig zu nehmen und nicht so zu dramatisieren (Familie ernähren und so…).
@26 Vielleicht ist die Bezeichnung Raser übertrieben für Leute, die 10-20 km/h zu schnell fahren, trotzdem gibt es erstens kein Grundrecht auf (zu) schnelles Fahren und zweitens macht es gerade bei kleinen Überschreitungen einfach keinen Sinn (s.o.). Wenn schon zu schnell, dann richtig, da kommt man dann wenigstens auch früher ans Ziel. Und wenn man oft erwischt wird, lohnt sich bei der nächsten Auto-Anschaffung ein Tempomat, dann ist das Problem des unbewussten Zu-Schnell-Fahrens nämlich Vergangenheit. Testosteron-geschwängerte Rennfahrten halt aber auch, und darum geht es ja anscheinend.
Abgesehen davon ist dieses weinerliche, typisch deutsche Gejammer über die bösen Abzocker doch echt nicht mehr auszuhalten. Der ganze Rest der westlichen Welt hat es viel "schlimmer", was Strafen, Kontrollen und Beschränkungen angeht, und ich höre kaum einen Franzosen, Amerikaner, Belgier oder sonstwen so viel heulen. Und wenn man dann mal in diesen Ländern auf der Straße unterwegs ist, weiß man auch warum: Die Leute fahren alle Strich 100 und die Folge davon ist, dass man kaum abbremsen und beschleunigen muss, im Verkehr mitfließt und faktisch genauso schnell voran kommt, wie hier. Außerdem gibt es dort deutlich weniger geschwindigkeitsbedingte Unfälle und damit auch weniger Staus.
Es ist nun mal so, daß man zunächst davon ausgeht, 18 Schuß frei zu haben. Es soll Menschen geben – ich gehöre nicht dazu- die damit kalkulieren. Daß in diesem Fall das Entsetzen groß ist, wenn nun schon bei 8 Punkten die MPU angeordnet wird, ist für mich nachvollziehbar. Aus der Tatsache, daß jemand innerhalb von neun Monaten dreimal zu schnell war, eine fehlende Eignung zum Führen von Kraftfahrzeugen abzuleiten, geht für mich deutlich zu weit. Dann kann man die ganzen Regelungen gleich abschaffen und die Anordnung vollständig ins Ermessen der Behörde stellen.
"Immer wieder der W.i.b.a.S."
Ich habe jetzt mal "meinen" Abgeordneten angemailt wegen der Forderungen unseres Innenministers. Kann jeder machen:
http://www.abgeordnetenwatch.de/bundestag-132-0.html
Frage und Antwort werden veröffentlicht.
Gerd
PS: Kennt jemand eine gute Anti-Trojaner Software???
Nur die Frage wann der Aprilscherz zur Realität wird oder vielleicht doch schon heimlich geworden ist…
http://www.usedomblitzer.de/