Udo kommt iirc am 30. wieder – bei mir reicht es gerade nicht für mehr als eine Linkliste. Wobei ich mal davon ausgehe, dass Andreas kommende Woche sicher auch noch ein paar Artikel schreiben wird :-)
Jemand meint:
(25.11.2007 um 15:15) Antworten
Sehr gut – denn wir sind durch Udo ziemlich verwöhnt, was die Postingfrequenz angeht :)
Tilman (Link) meint:
(25.11.2007 um 15:40) Antworten
In dem "junge Welt" Artikel verschweigt Andrej Holm, dass er auch an der Zeitschrift RADIKAL mitgearbeitet hat (das und mehr was er verschweigt, steht im BGH Beschluss). RADIKAL ist die Zeitschrift, in der (früher) z.B. erläutert wurde, wie man Anschläge auf die Deutsche Bahn macht. http://www.heise.de/tp/r4/artikel/12/12329/1.html
corax meint:
(25.11.2007 um 16:40) Antworten
Zugriff auf Daten der Vorratsdatenspeicherung soll jetzt schon erweitert werden:
auch wenn andrej h. nicht alle schatten die auf ihn fallen in seinem artikel ins licht rückt (es kann ja niemand gezwungen werden gegen sich selbst auszusagen) zeigen die beiden artikel, dass sich aus der terrorbekämpfung inzwischen eine hexenjagd geworden ist, die an millers "the crucible" erinnert. ich würde die ganzen überwachungsmöglichkeiten ja lieber mal gegen die überwacher einsetzen. wie wäre es mit einer handyabhörung bei h. kohl? ich wüsste immer noch gerne, wer ihm damals wozu die ganzen spendengelder gezahlt hat. oder ein bundestrojaner auf dem laptop unseres IM schäuble…
der gläserne bürger ist das ideal der dikatur. das ideal der demokratie ist der gläserne staat!
corax meint:
(25.11.2007 um 17:21) Antworten
Ich halte es für durchaus möglich, dass Kohl kein Handy besitzt
und bin mir ziemlich sicher, dass Schäuble keinen Laptop benutzt.
Niemand meint:
(25.11.2007 um 18:28) Antworten
@1/3 (Jemand):
Laut eigener Aussage in den Kommentaren des ersten Artikels der Urlaubsvertretung wird er aber wohl erst ab dem 3. Dezember wieder selbst Einträge verfassen können.
Ist das der "Richter Gnadenlos", von dem in der Vergangenheit bereits die Rede war? Kann mir vorstellen, dass mehrere Richter diesen Spitznamen abbekommen?!
Tilman (Link) meint:
(25.11.2007 um 18:56) Antworten
@7: Ich stimme Dir durchaus zu. Leider ist Andrej Holm als "Märtyrer" des Schäuble/Schily/Steinmeier/Zypries-Überwachungsstaates völlig ungeeignet; ich befürchte sogar, dass sein Beispiel dafür sorgen wird, dass der Überwachungsstaat gerechtfertigt wird. Laut dem BGH Urteil ist die Beweislage gegen ihn viel stärker, als er in seinem Pamphlet darstellt.
Die ganze öffentliche Diskussion um Holm erinnert mich an dem Fall Ingrid S. vor vielen Jahren. Damals wurde das so dargestellt, als sei der "böse Staat" gegen eine "tapfere feministische Journalistin" vorgegangen. Tatsächlich hatte diese "harmlose" Dame einen Wecker gekauft, der anschliessend bei einem Sprengstoffanschlag verwendet wurde.
Remuba meint:
(25.11.2007 um 20:16) Antworten
@Tilman
Was sind denn die Vorwürfe gegen ihn?
Ist eine linke Socke, was entgegen Deiner Vermutung hier noch nicht strafbar ist.
Soll sich schon einmal mit einem Brandstifter getroffen haben und soll intellektuelles Hirn einer Terrororganisation sein.
Einzelhändler Stefan meint:
(26.11.2007 um 09:31) Antworten
"In dem “junge Welt” Artikel verschweigt Andrej Holm, dass er auch an der Zeitschrift RADIKAL mitgearbeitet hat (das und mehr was er verschweigt, steht im BGH Beschluss). RADIKAL ist die Zeitschrift, in der (früher) z.B. erläutert wurde, wie man Anschläge auf die Deutsche Bahn macht."
Hat er zu der Zeit und an solchen Artikeln mitgearbeitet? Wenn nein, warum sollte er das dann besonders erwähnen?
Sonst können wir ja auch einfach mal die Teilnehmerliste des heise-Tickers unter Generalverdacht stellen, da wurden auch schon manchmal bedenkliche Ideen geäußert…
gerhardq meint:
(26.11.2007 um 09:34) Antworten
@5,11:
Das ist genau der Eindruck, der erweckt werden soll. Nach der Devise, wo Rauch ist, ist auch Feuer, soll so die Unschuldsvermutung außer Kraft gesetzt werden. Mit dem Totschlagwort Terrorismus kann alles begründet werden, auch die Verfolgung Andersdenkender.
Wir haben in D kein Terrorismusproblem von außen, sondern ein Terroristenproblem von Oben. Uns wird so lange eingeredet, ja eingehämmert, wir wären in Gefahr, bis wir es selbst glauben. Aber das ist nicht der Fall. Und wenn wir aufhören, fremde Kulturen zu provozieren, in dem wir ihnen unsere Vorstellung von der Welt aufzwingen wollen, besteht auch kein Grund mehr, außergewöhnliche Gefahren von außen zu befürchten.
Die wirkliche Gefahr für unsere freiheitlich demokratische Grundordnung sitzt in Berlin. Ein ehemaliger Kanzler, dem sein Wort wichtiger ist, als das Recht; ein Justizminister, der in öffentlich falsch ausssagt, eine Justizministerin, die mit ihrem technischen Nichtwissen pussiert, etc..
Um das Risiko von Nachahmungstaten wirksam zu verringern, sollte es schon helfen, wenn die Berichterstattung über das Thema sich in Grenzen halten, bzw. nicht ganz so penetrant sein, würde und die Reaktionen der Sicherheitsorgane etwas überlegter wären.
Vielleicht sollte man dem Beispiel der USA folgen und Metaldetektoren und bewaffnete Wachen in den Schulen aufstellen, dann sollten die Hysteriker jedenfalls etwas beruhigt sein. Ansonsten weiß ja jetzt wohl auch der letzte Hauptschüler, was er machen muß, um die böse Klassenarbeit ein paar Tage zu verschieben, bedingt durch temporäre Schulschließung… ;-)
z meint:
(26.11.2007 um 10:03) Antworten
@Tilman: Mein Problem ist, dass ich die Heftigkeit der Ermittlungen nicht nachvollziehen kann. Die Berichterstattung erscheint mir wie ein Propagandakrieg von beiden Seiten, wobei die Ermittler ihre Motive nicht ausreichend darlegen.
Brandstiftung ist eine schwere Straftat, aber dass es Ermittlungen dieser Art und Länge nach sich zieht, erscheint mir nicht angemessen. Zumal das schlimme schlimme hochgefährliche Terroristennest immer noch nicht ausgehoben wurde – wo bleiben (nach offenbar über einem Jahr Ermittlungen) Festnahmen und wasserdichte Urteile?
Entweder die Ermittler übertreiben maßlos und suchen verbissen nach Terroristen, wo ein paar altlinke Chaoten von der Revolution durch die Arbeiterklasse faseln. Oder die Militante Gruppe ist tatsächlich extrem gefährlich, die Ermittler haben gute Gründe für ihr Vorgehen und die mg wird von der Öffentlichkeit schlicht unterschätzt.
Beide Erklärungen gefallen mir nicht.
Ein Staat, der übertreibt, macht mir Angst. Zumal es andere Gruppierungen gibt, die offen staatsfeindlich agieren und die ein wenig mehr Beobachtung durch den Staat vertragen könnten.
WOW, er hat bei RADIKAL mitgearbeitet. Und das sagt was genau aus, außer daß er bei RADIKAL mitgearbeitet hat?
Vielleicht sollte man nach der Logik bei Stefan Aust auch ein schlechtes "Gefühl" haben, der war bei KONKRET zusammen mit der Meinhof…?
Oder bei Herzog wegen seiner Zusammenarbeit mit Maunz…?
Oder bei der CDU wegen Globke, Ries, Filbinger und Konsorten…?
Damit wir uns nicht falsch verstehen: Es kann natürlich sein, daß irgendwann Fakten bekannt werden, die Andrej H. in anderem Licht erscheinen lassen. Aber ich bin nicht bereit, den Ermittlungsbehörden quasi einen "Vertrauensvorschuß" ("Wo Rauch da auch Feuer" etc. blabla) auf diese bisher nicht vorgelegten Fakten zu geben. Ohne harte Fakten ist das alles nichts weiter als haltloser Mist nach dem "guilty by association"-Prinzip, auf dessen Klaviatur die Ermittlungsbehörden derzeit so gerne spielen. (Was aber auch verständlich ist. Ist man zu unfähig, vernünftige Täter zu ermitteln, dann backt man sich eben Verdächtige. Das stellt die Vorgesetzten zufrieden und man kann weiter in Ruhe Solitär spielen.)
aha meint:
(26.11.2007 um 19:46) Antworten
was is eigentlich wenn man den pass mit dem tollen chip in die microwelle tut für paar sekunden? das wars dann doch oder?
martin meint:
(26.11.2007 um 20:00) Antworten
@24 aha: gibt brandlöcher.
du brauchst einen EMP um das ding auszuschalten. such mal nach dem RFID-zapper, den der ccc erfunden und zuum nachbau ermöglicht hat.
Hootch meint:
(26.11.2007 um 21:04) Antworten
@25, martin:
Das hatten wir doch schon mal, oder? :-D
Grüße!
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Wann kommt Udo eigentlich wieder? Ich finde die Urlaubsvertretung schreibt zu wenig Artikel!
Udo kommt iirc am 30. wieder – bei mir reicht es gerade nicht für mehr als eine Linkliste. Wobei ich mal davon ausgehe, dass Andreas kommende Woche sicher auch noch ein paar Artikel schreiben wird :-)
Sehr gut – denn wir sind durch Udo ziemlich verwöhnt, was die Postingfrequenz angeht :)
In dem "junge Welt" Artikel verschweigt Andrej Holm, dass er auch an der Zeitschrift RADIKAL mitgearbeitet hat (das und mehr was er verschweigt, steht im BGH Beschluss). RADIKAL ist die Zeitschrift, in der (früher) z.B. erläutert wurde, wie man Anschläge auf die Deutsche Bahn macht.
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/12/12329/1.html
Zugriff auf Daten der Vorratsdatenspeicherung soll jetzt schon erweitert werden:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/99505
auch wenn andrej h. nicht alle schatten die auf ihn fallen in seinem artikel ins licht rückt (es kann ja niemand gezwungen werden gegen sich selbst auszusagen) zeigen die beiden artikel, dass sich aus der terrorbekämpfung inzwischen eine hexenjagd geworden ist, die an millers "the crucible" erinnert. ich würde die ganzen überwachungsmöglichkeiten ja lieber mal gegen die überwacher einsetzen. wie wäre es mit einer handyabhörung bei h. kohl? ich wüsste immer noch gerne, wer ihm damals wozu die ganzen spendengelder gezahlt hat. oder ein bundestrojaner auf dem laptop unseres IM schäuble…
der gläserne bürger ist das ideal der dikatur. das ideal der demokratie ist der gläserne staat!
Ich halte es für durchaus möglich, dass Kohl kein Handy besitzt
und bin mir ziemlich sicher, dass Schäuble keinen Laptop benutzt.
@1/3 (Jemand):
Laut eigener Aussage in den Kommentaren des ersten Artikels der Urlaubsvertretung wird er aber wohl erst ab dem 3. Dezember wieder selbst Einträge verfassen können.
*kreisch* ;)
Ach – habe vergessen diesen Link noch anzufügen:
faz.net/s/RubCD175863466D...Tpl~Ecommon~Scontent.html
Ist das der "Richter Gnadenlos", von dem in der Vergangenheit bereits die Rede war? Kann mir vorstellen, dass mehrere Richter diesen Spitznamen abbekommen?!
@7: Ich stimme Dir durchaus zu. Leider ist Andrej Holm als "Märtyrer" des Schäuble/Schily/Steinmeier/Zypries-Überwachungsstaates völlig ungeeignet; ich befürchte sogar, dass sein Beispiel dafür sorgen wird, dass der Überwachungsstaat gerechtfertigt wird. Laut dem BGH Urteil ist die Beweislage gegen ihn viel stärker, als er in seinem Pamphlet darstellt.
Die ganze öffentliche Diskussion um Holm erinnert mich an dem Fall Ingrid S. vor vielen Jahren. Damals wurde das so dargestellt, als sei der "böse Staat" gegen eine "tapfere feministische Journalistin" vorgegangen. Tatsächlich hatte diese "harmlose" Dame einen Wecker gekauft, der anschliessend bei einem Sprengstoffanschlag verwendet wurde.
@Tilman
Was sind denn die Vorwürfe gegen ihn?
Ist eine linke Socke, was entgegen Deiner Vermutung hier noch nicht strafbar ist.
Soll sich schon einmal mit einem Brandstifter getroffen haben und soll intellektuelles Hirn einer Terrororganisation sein.
"In dem “junge Welt” Artikel verschweigt Andrej Holm, dass er auch an der Zeitschrift RADIKAL mitgearbeitet hat (das und mehr was er verschweigt, steht im BGH Beschluss). RADIKAL ist die Zeitschrift, in der (früher) z.B. erläutert wurde, wie man Anschläge auf die Deutsche Bahn macht."
Hat er zu der Zeit und an solchen Artikeln mitgearbeitet? Wenn nein, warum sollte er das dann besonders erwähnen?
Sonst können wir ja auch einfach mal die Teilnehmerliste des heise-Tickers unter Generalverdacht stellen, da wurden auch schon manchmal bedenkliche Ideen geäußert…
@5,11:
Das ist genau der Eindruck, der erweckt werden soll. Nach der Devise, wo Rauch ist, ist auch Feuer, soll so die Unschuldsvermutung außer Kraft gesetzt werden. Mit dem Totschlagwort Terrorismus kann alles begründet werden, auch die Verfolgung Andersdenkender.
Wir haben in D kein Terrorismusproblem von außen, sondern ein Terroristenproblem von Oben. Uns wird so lange eingeredet, ja eingehämmert, wir wären in Gefahr, bis wir es selbst glauben. Aber das ist nicht der Fall. Und wenn wir aufhören, fremde Kulturen zu provozieren, in dem wir ihnen unsere Vorstellung von der Welt aufzwingen wollen, besteht auch kein Grund mehr, außergewöhnliche Gefahren von außen zu befürchten.
Die wirkliche Gefahr für unsere freiheitlich demokratische Grundordnung sitzt in Berlin. Ein ehemaliger Kanzler, dem sein Wort wichtiger ist, als das Recht; ein Justizminister, der in öffentlich falsch ausssagt, eine Justizministerin, die mit ihrem technischen Nichtwissen pussiert, etc..
mopo.de/2007/20071126/ham...uschangriff_st_pauli.html
Zu dem Tagesschau.de Artikel:
Um das Risiko von Nachahmungstaten wirksam zu verringern, sollte es schon helfen, wenn die Berichterstattung über das Thema sich in Grenzen halten, bzw. nicht ganz so penetrant sein, würde und die Reaktionen der Sicherheitsorgane etwas überlegter wären.
Vielleicht sollte man dem Beispiel der USA folgen und Metaldetektoren und bewaffnete Wachen in den Schulen aufstellen, dann sollten die Hysteriker jedenfalls etwas beruhigt sein. Ansonsten weiß ja jetzt wohl auch der letzte Hauptschüler, was er machen muß, um die böse Klassenarbeit ein paar Tage zu verschieben, bedingt durch temporäre Schulschließung… ;-)
@Tilman: Mein Problem ist, dass ich die Heftigkeit der Ermittlungen nicht nachvollziehen kann. Die Berichterstattung erscheint mir wie ein Propagandakrieg von beiden Seiten, wobei die Ermittler ihre Motive nicht ausreichend darlegen.
Brandstiftung ist eine schwere Straftat, aber dass es Ermittlungen dieser Art und Länge nach sich zieht, erscheint mir nicht angemessen. Zumal das schlimme schlimme hochgefährliche Terroristennest immer noch nicht ausgehoben wurde – wo bleiben (nach offenbar über einem Jahr Ermittlungen) Festnahmen und wasserdichte Urteile?
Entweder die Ermittler übertreiben maßlos und suchen verbissen nach Terroristen, wo ein paar altlinke Chaoten von der Revolution durch die Arbeiterklasse faseln. Oder die Militante Gruppe ist tatsächlich extrem gefährlich, die Ermittler haben gute Gründe für ihr Vorgehen und die mg wird von der Öffentlichkeit schlicht unterschätzt.
Beide Erklärungen gefallen mir nicht.
Ein Staat, der übertreibt, macht mir Angst. Zumal es andere Gruppierungen gibt, die offen staatsfeindlich agieren und die ein wenig mehr Beobachtung durch den Staat vertragen könnten.
http://npd-blog.info/?p=1153
http://npd-blog.info/?p=1217
http://npd-blog.info/?p=1215
"Ein ehemaliger Kanzler, dem sein Wort wichtiger ist, als das Recht;"
Bei dem, was da gerade Recht werden soll, wären mir wirklich Politiker lieber, die zu ihrem (öffentlichen) Wort stehen würden…
Letzter Abschnitt: spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,519494,00.html
@ 5, 11 Tilmann
WOW, er hat bei RADIKAL mitgearbeitet. Und das sagt was genau aus, außer daß er bei RADIKAL mitgearbeitet hat?
Vielleicht sollte man nach der Logik bei Stefan Aust auch ein schlechtes "Gefühl" haben, der war bei KONKRET zusammen mit der Meinhof…?
Oder bei Herzog wegen seiner Zusammenarbeit mit Maunz…?
Oder bei der CDU wegen Globke, Ries, Filbinger und Konsorten…?
Damit wir uns nicht falsch verstehen: Es kann natürlich sein, daß irgendwann Fakten bekannt werden, die Andrej H. in anderem Licht erscheinen lassen. Aber ich bin nicht bereit, den Ermittlungsbehörden quasi einen "Vertrauensvorschuß" ("Wo Rauch da auch Feuer" etc. blabla) auf diese bisher nicht vorgelegten Fakten zu geben. Ohne harte Fakten ist das alles nichts weiter als haltloser Mist nach dem "guilty by association"-Prinzip, auf dessen Klaviatur die Ermittlungsbehörden derzeit so gerne spielen. (Was aber auch verständlich ist. Ist man zu unfähig, vernünftige Täter zu ermitteln, dann backt man sich eben Verdächtige. Das stellt die Vorgesetzten zufrieden und man kann weiter in Ruhe Solitär spielen.)
was is eigentlich wenn man den pass mit dem tollen chip in die microwelle tut für paar sekunden? das wars dann doch oder?
@24 aha: gibt brandlöcher.
du brauchst einen EMP um das ding auszuschalten. such mal nach dem RFID-zapper, den der ccc erfunden und zuum nachbau ermöglicht hat.
@25, martin:
Das hatten wir doch schon mal, oder? :-D
Grüße!