30 Kommentare zu “Links einhundertsiebenundsiebzig”
dompfaff meint:
(1.12.2007 um 14:46) Antworten
öhm, ist es nicht illegal kinder ohne beisein ihrer eltern zu verhören?
überhaupt, bei so einer aktion könnte ich mich aufregen. DAS sind die "antiterroraktionen", die schäuble so preist. darf doch nicht wahr sein. meinungsfreiheit? wenn schon allein die meinung, 40 mio könnte man auch anders benutzen einem das sek an den hals holt? was ist wenn ich jetzt laut äußere, dass ich den zaun beim g8-gipfel hässlich fand? oder den gipfel sinnfrei und zu teuer? werd ich jetzt morgen nach abu ghraib verschifft?
in diesem land hat man ein recht auf eine meinung, solange man die klappe hält. lieber nichts sagen. nicht, dass man kein bier mag. den muslime trinken keinen alkohol. oder, dass man die kanzlerin blöd findet. das könnte so interpretiert werden, dass man einen staatsstreich plant. überhaupt, wie teuer wäre es gewesen die graffiti wegputzen zu lassen und was hat diese sinnfreie aktion gekostet? was bedeutet eigentlich "unverletzlichkeit der wohnung" wenn solche nonsense-verdachte reichen, damit ein richter einen durchsuchungsbefehl ausstellt. hat der die begründung überhaupt mal durchgelesen?
ich krieg hier das kalte kotzen…
Noby meint:
(1.12.2007 um 14:48) Antworten
Also bei dem Bericht über das "Vorgehen" der Polizei in Bayern kann ich echt nur noch den Kopf schütteln. Einmal über das absolut überzogene Verhalten der Polizei, dann über die nicht vorhandene Einsicht seitens der Behörden und nicht zuletzt über das Verhalten des Denunzianten (hartes Wort, hier aber imho gerechtfertigt), der meinte die legitime Bemerkung über die hohen Kosten der Polizei melden zu müssen (!). Das hat schon was von DDR.
martin meint:
(1.12.2007 um 14:54) Antworten
ich finde die geschichte mit dem familienvater auch am besten. zum glück sind wir ein säkularer rechtsstaat. sieht mans mal wieder, der richtervorbehalt ist zumindest in bayern eine völlig ausreichende einrichtung zur sicherheit unseres grundgesetzes.
aber, eine sache (@Noby): nicht vergessen (,ich vermute zumindest dass es so war): ZUERST der farbanschlag, DANN die meldung an die polizei ("moment mal, ich hab heute doch im wartezimmer einen gehört, der was dagegen gesagt hat, dass UNSER HEILIGER VATER (+ + +) uns besuchen kommt! so a hundling!).
ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, dass einfach nur diese aussage ohne weiteren grund angezeigt wurde. nicht mal in bayern. (ja, ich weiß, dass es im verlinkten artikel so klingt. aber das kann auch einfach nur schlecht formuliert sein.)
Hobbyjurist meint:
(1.12.2007 um 15:43) Antworten
Wenn die Berichterstattung des MDR den Tatsachen entspricht, ist das Vorgehen der bayerischen Polizei bereits als skandalös zu bezeichnen. Doch solange dieser Bericht nicht auch in anderen Medien auftaucht, versuche ich erstmal darauf zu hoffen, daß der MDR falsch oder nicht gründlich genug recherchiert hat und sich die Sachlage etwas anders darstellt als in dem Artikel beschrieben.
——————-–
Wäre meines Erachtens ebenfalls einen Link wert:
In NRW wurde still und heimlich das Widerspruchsverfahren in den meisten Verwaltungsbereichen abgeschafft. http://www.heise.de/tp/r4/artikel/26/26726/1.html
Kerstin meint:
(1.12.2007 um 16:40) Antworten
@4: genau das stört mich auch: Diesen Bericht gibt es NUR bei Fakt und in diversen Blogs. Weder die öffentlich-rechtlichen, noch die Betroffenheitsseite bei Bild noch sonst irgendein Medium hat darüber berichtet.
Es ist aus Fakt direkt in die Blogs gegangen – ich würde doch wohl meinen, dass da noch mehr Medien drauf aufgesprungen sind? Denn wenn (!) die Story so wahr ist, wie sie da steht, sollte das für einen Diszi den übereifrigen *zensiert* reichen, der das SEK auf die Familie gehetzt hat und eine Anzeige gegen den Anzeigenerstatter wegen falscher Verdächtigung oder wie der Straftatbestand heißt.
Aber das mal so gar nix an Kommentaren oder Berichten in anderen Medien kommt – schon seltsam.
Hubert meint:
(1.12.2007 um 17:09) Antworten
welche Rechtsmittel gibt es eigentlich gegen so ein vorgehen der polizei im nachhinein? das muss doch disziplinäre konsequenzen haben, wenn so ein aufstand wegen einer sachbeschädigung und aufgrund einer so vagen vermutung gemacht wird. letztlendlich ist das ja auch kreditschädigend und für die kinder traumatisierend.
Dominik meint:
(1.12.2007 um 17:23) Antworten
@5: Aber FAKT ist doch eine Sendung der öffentlich rechtlichen ARD?
O-Ton: Siegfried Lindner, Vater
"Wir haben uns schriftlich über die Hausdurchsuchung beschwert, per Einschreiben. Und bis heute haben wir von diesen Leuten keine Auskunft, keine Antwort, keine Entschuldigung, nichts bekommen."
Das ist bei lebensnaher Betrachtung als Dienstaufsichtsbeschwerde zu werten. Auf Prüfung in der Sache und Beantwortung besteht ein Rechtsanspruch.
kerstin meint:
(1.12.2007 um 20:35) Antworten
@7: jo und? Die kochen auch nur mit Wasser. Das muß nicht stimmen, was da steht…
Dass viele Redaktionen – falls überhaupt – nur noch sehr zurückhaltend solche Fälle aufgreifen, ist in diesem Land durchaus verständlich. Nicht jeder Redakteur fühlt sich zum Märtyrer berufen.
“Gucken sie sich das einfach mal an”
Dass ein GEZ-Scherge bei mir auftaucht, darauf warte ich schon lange und voller Vorfreude.
Bundeswehrdaten “doch noch da”
Und das sogar fast vollständig….
falky meint:
(1.12.2007 um 23:41) Antworten
LoL, der Polizeieinsatz ist ja mal echt der Knaller.
Naja, die wollen ja auch was zu tun haben, der Bürger bezahlts ja xD
ralf meint:
(2.12.2007 um 04:38) Antworten
Bezüglich des Artikels “Gucken sie sich das einfach mal an” möchte ich an die (schon etwas ältere) Stellen-Anzeige des HR erinnern:
Vielen Dank für den Link zu Giana Sisters! Dieses Spiel hatte vor mehr als anderthalb Dekaden so manchen Abend in der WG bereichert.
:)
gerhardq meint:
(2.12.2007 um 09:42) Antworten
@11: Mich hat der Besuch eines GEZ-Schergen 100,-EUR gekostet und 2 Stunden Zeit gekostet. 100,-EUR für einen guten Zweck (Kinderschutzbund) und das Verfahren wegen Beleidigung wurde eingestellt. Dabei hatte ich nur gesagt, daß ich Schmarotzer und Betrüger nicht dulde und er 10 Sekunden Zeit hat, öffentlichen Boden zu erreichen ( er flitzte ).
Der Richter gab mir übrigens den guten Rat, diesen Damen und Herren in Zukunft einfach mitzuteilen, daß ich Fragen grundsätzlich nur noch schriftlich beantworte und dann ohne Diskussion die Tür zumachen.
Noby meint:
(2.12.2007 um 11:07) Antworten
Bezüglich des Kölner "Pannen-SEKs":
Ich darf daran erinnern, daß sich die Polizei selbst genötigt sah, das 2.SEK aufzulösen, da man es einfach nicht in den Griff bekam.
Ich erinnere mich auch noch an einen Fall aus Köln bei dem ein SEK bei einem Zugriff das Opfer in die Erwerbsunfähigkeit prügelte. Es stellte sich dann heraus, das es sich um einen Fall von "Swating" handelte, also jemand dem Unschuldigen mit einer frei erfundenen Aussage das SEK auf den Hals hetzte.
Daten, die sie sichern sollten, gehen unwiederbringlich verloren – Daten, die vernichtet werden sollten, lassen sich plötzlich restaurieren?
Ja was sind das denn für Experten?
A. John meint:
(2.12.2007 um 19:26) Antworten
@ 18: Ja was sind das denn für Experten?
Weisungsgebundene.
Volker mit V meint:
(2.12.2007 um 21:22) Antworten
Kennt noch jemand den original Giana-Sisters Sound? Ich glaube der ging anders, als der im Spiel auf der Webseite…
Brotkasten meint:
(2.12.2007 um 23:19) Antworten
@20 meinst du den Sound im Game oder der vom Intro? Der In-Game sound scheint schon zu stimmen, der Intro sound haengt davon ab wer das Spiel kopiert hat. Kann also schon anders sein.
Hugo B. meint:
(2.12.2007 um 23:41) Antworten
Ist eigentlich schon mal jemandem aufgefallen, daß »Schäuble« ein Anagramm von »Belausche« ist? :D
corax meint:
(3.12.2007 um 00:19) Antworten
@ Hugo B.
Nein, war mir bisher entgangen, dass "SCHAEUBLE" ein Anagramm von "BELAUSCHE" ist, aber danke für den Hinweis und ich werd's weiterverbreiten. ;-)
“Aus diesem Grunde machen wir das, damit die Leute von der ganzen Situation her überfordert sind und dann Sachen ausplaudern, die sie sonst nicht sagen würden.”
<– Und wem sowas noch zu lasch ist sollte mal nach Berlin. Immer wenn es dort zu einem SEK-Einsatz kommt, und das kann schon mal bei einem blauem Fleck sein, kommt irgendwer danach ins Krankenhaus, zumindest zur ambulanten Behandlung. Das da Leute auch mal vor den Augen von Kindern die Nase gebrochen wird und die Person dann ins eigene Blut gedrückt wird habe ich auch schon erlebt.
Judas meint:
(3.12.2007 um 12:15) Antworten
@26:
Recht so. Dann kommen die wenigstens nicht auf die schwachsinnige Idee, Polizist werden zu wollen. Das wäre mir durchaus ne gebrochene Nase wert.
h.c. meint:
(3.12.2007 um 12:30) Antworten
@27 (Judas),
Sie sprechen in Bezug auf die Kinder?
Na ja, ob die Auswahl "Polizist werden" besser mit "Psychotherapie machen" ersetzt werden sollte… darüber kann man sich freilich streiten. Denn für einige Kinder ist sowas ja nun ein doch nicht so lustiges, sondern eher traumatisches Unterfangen. Das scheint in Berlin aber niemanden, inkl. Innen- sowie Justizsenator, zu interessieren.
dot tilde dot meint:
(3.12.2007 um 12:40) Antworten
@27 et al.:
unsere gesellschaft braucht aber auch polizei, oder?
oder nicht?
.~.
h.c. meint:
(3.12.2007 um 12:44) Antworten
@28 (dot tilde dot),
Spätestens wenn die Polizei ein höheres Sicherheitsrisiko als alle Verbrecher darstellt sollte man über diese Frage sprechen. Bis dato stellt sich die Frage nicht.
öhm, ist es nicht illegal kinder ohne beisein ihrer eltern zu verhören?
überhaupt, bei so einer aktion könnte ich mich aufregen. DAS sind die "antiterroraktionen", die schäuble so preist. darf doch nicht wahr sein. meinungsfreiheit? wenn schon allein die meinung, 40 mio könnte man auch anders benutzen einem das sek an den hals holt? was ist wenn ich jetzt laut äußere, dass ich den zaun beim g8-gipfel hässlich fand? oder den gipfel sinnfrei und zu teuer? werd ich jetzt morgen nach abu ghraib verschifft?
in diesem land hat man ein recht auf eine meinung, solange man die klappe hält. lieber nichts sagen. nicht, dass man kein bier mag. den muslime trinken keinen alkohol. oder, dass man die kanzlerin blöd findet. das könnte so interpretiert werden, dass man einen staatsstreich plant. überhaupt, wie teuer wäre es gewesen die graffiti wegputzen zu lassen und was hat diese sinnfreie aktion gekostet? was bedeutet eigentlich "unverletzlichkeit der wohnung" wenn solche nonsense-verdachte reichen, damit ein richter einen durchsuchungsbefehl ausstellt. hat der die begründung überhaupt mal durchgelesen?
ich krieg hier das kalte kotzen…
Also bei dem Bericht über das "Vorgehen" der Polizei in Bayern kann ich echt nur noch den Kopf schütteln. Einmal über das absolut überzogene Verhalten der Polizei, dann über die nicht vorhandene Einsicht seitens der Behörden und nicht zuletzt über das Verhalten des Denunzianten (hartes Wort, hier aber imho gerechtfertigt), der meinte die legitime Bemerkung über die hohen Kosten der Polizei melden zu müssen (!). Das hat schon was von DDR.
ich finde die geschichte mit dem familienvater auch am besten. zum glück sind wir ein säkularer rechtsstaat. sieht mans mal wieder, der richtervorbehalt ist zumindest in bayern eine völlig ausreichende einrichtung zur sicherheit unseres grundgesetzes.
aber, eine sache (@Noby): nicht vergessen (,ich vermute zumindest dass es so war): ZUERST der farbanschlag, DANN die meldung an die polizei ("moment mal, ich hab heute doch im wartezimmer einen gehört, der was dagegen gesagt hat, dass UNSER HEILIGER VATER (+ + +) uns besuchen kommt! so a hundling!).
ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, dass einfach nur diese aussage ohne weiteren grund angezeigt wurde. nicht mal in bayern. (ja, ich weiß, dass es im verlinkten artikel so klingt. aber das kann auch einfach nur schlecht formuliert sein.)
Wenn die Berichterstattung des MDR den Tatsachen entspricht, ist das Vorgehen der bayerischen Polizei bereits als skandalös zu bezeichnen. Doch solange dieser Bericht nicht auch in anderen Medien auftaucht, versuche ich erstmal darauf zu hoffen, daß der MDR falsch oder nicht gründlich genug recherchiert hat und sich die Sachlage etwas anders darstellt als in dem Artikel beschrieben.
——————-–
Wäre meines Erachtens ebenfalls einen Link wert:
In NRW wurde still und heimlich das Widerspruchsverfahren in den meisten Verwaltungsbereichen abgeschafft.
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/26/26726/1.html
@4: genau das stört mich auch: Diesen Bericht gibt es NUR bei Fakt und in diversen Blogs. Weder die öffentlich-rechtlichen, noch die Betroffenheitsseite bei Bild noch sonst irgendein Medium hat darüber berichtet.
Es ist aus Fakt direkt in die Blogs gegangen – ich würde doch wohl meinen, dass da noch mehr Medien drauf aufgesprungen sind? Denn wenn (!) die Story so wahr ist, wie sie da steht, sollte das für einen Diszi den übereifrigen *zensiert* reichen, der das SEK auf die Familie gehetzt hat und eine Anzeige gegen den Anzeigenerstatter wegen falscher Verdächtigung oder wie der Straftatbestand heißt.
Aber das mal so gar nix an Kommentaren oder Berichten in anderen Medien kommt – schon seltsam.
welche Rechtsmittel gibt es eigentlich gegen so ein vorgehen der polizei im nachhinein? das muss doch disziplinäre konsequenzen haben, wenn so ein aufstand wegen einer sachbeschädigung und aufgrund einer so vagen vermutung gemacht wird. letztlendlich ist das ja auch kreditschädigend und für die kinder traumatisierend.
@5: Aber FAKT ist doch eine Sendung der öffentlich rechtlichen ARD?
das sind hart-aber-fair, frontal21, kontraste und panorama auch:
http://de.youtube.com/watch?v=R9JRm3iQQak
O-Ton: Siegfried Lindner, Vater
"Wir haben uns schriftlich über die Hausdurchsuchung beschwert, per Einschreiben. Und bis heute haben wir von diesen Leuten keine Auskunft, keine Antwort, keine Entschuldigung, nichts bekommen."
Das ist bei lebensnaher Betrachtung als Dienstaufsichtsbeschwerde zu werten. Auf Prüfung in der Sache und Beantwortung besteht ein Rechtsanspruch.
@7: jo und? Die kochen auch nur mit Wasser. Das muß nicht stimmen, was da steht…
@10: Die kochen auch nur mit Wasser. Das muß nicht stimmen, was da steht…
Es spricht aber vieles dafür. Die SEK sind nicht grundlos als schießwütige Schmalspurrambos ohne nennenswerte Intelligenz verschrien.
Auf die Schnelle gefunden:
http://www.maulkorbzwang.de/archive_news/12_04/211204.htm
http://www.wdr.de/themen/panorama/21/koeln_sek_panne/index.jhtml
Dass viele Redaktionen – falls überhaupt – nur noch sehr zurückhaltend solche Fälle aufgreifen, ist in diesem Land durchaus verständlich. Nicht jeder Redakteur fühlt sich zum Märtyrer berufen.
“Gucken sie sich das einfach mal an”
Dass ein GEZ-Scherge bei mir auftaucht, darauf warte ich schon lange und voller Vorfreude.
Bundeswehrdaten “doch noch da”
Und das sogar fast vollständig….
LoL, der Polizeieinsatz ist ja mal echt der Knaller.
Naja, die wollen ja auch was zu tun haben, der Bürger bezahlts ja xD
Bezüglich des Artikels “Gucken sie sich das einfach mal an” möchte ich an die (schon etwas ältere) Stellen-Anzeige des HR erinnern:
http://www.hr-online.de/website/derhr/home/index.jsp?rubrik=8992&key=standard_document_29652448
Vielen Dank für den Link zu Giana Sisters! Dieses Spiel hatte vor mehr als anderthalb Dekaden so manchen Abend in der WG bereichert.
:)
@11: Mich hat der Besuch eines GEZ-Schergen 100,-EUR gekostet und 2 Stunden Zeit gekostet. 100,-EUR für einen guten Zweck (Kinderschutzbund) und das Verfahren wegen Beleidigung wurde eingestellt. Dabei hatte ich nur gesagt, daß ich Schmarotzer und Betrüger nicht dulde und er 10 Sekunden Zeit hat, öffentlichen Boden zu erreichen ( er flitzte ).
Der Richter gab mir übrigens den guten Rat, diesen Damen und Herren in Zukunft einfach mitzuteilen, daß ich Fragen grundsätzlich nur noch schriftlich beantworte und dann ohne Diskussion die Tür zumachen.
Bezüglich des Kölner "Pannen-SEKs":
Ich darf daran erinnern, daß sich die Polizei selbst genötigt sah, das 2.SEK aufzulösen, da man es einfach nicht in den Griff bekam.
http://www.ndrinfo.de/nachrichten/nachrichten2_con-04x07x16x00y00.html
Ich erinnere mich auch noch an einen Fall aus Köln bei dem ein SEK bei einem Zugriff das Opfer in die Erwerbsunfähigkeit prügelte. Es stellte sich dann heraus, das es sich um einen Fall von "Swating" handelte, also jemand dem Unschuldigen mit einer frei erfundenen Aussage das SEK auf den Hals hetzte.
http://www.wdr.de/tv/monitor/beitrag.phtml?bid=766&sid=141
@14: Dabei hatte ich nur gesagt, daß ich Schmarotzer und Betrüger nicht dulde
Hatte er dafür Zeugen? Wenn nein, warum hast Du es zugegeben?
Eine weit bessere Vorgehensweise ist hier beschrieben:
http://www.heise.de/newsticker/foren/go.shtml?read=1&msg_id=10535662&forum_id=98498
Hier noch was für das Blog:
US-Justiz bekräftigt Recht auf Entführung europäischer Manager
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,520892,00.html
"Bundeswehr-Daten'panne'"
Daten, die sie sichern sollten, gehen unwiederbringlich verloren – Daten, die vernichtet werden sollten, lassen sich plötzlich restaurieren?
Ja was sind das denn für Experten?
@ 18: Ja was sind das denn für Experten?
Weisungsgebundene.
Kennt noch jemand den original Giana-Sisters Sound? Ich glaube der ging anders, als der im Spiel auf der Webseite…
@20 meinst du den Sound im Game oder der vom Intro? Der In-Game sound scheint schon zu stimmen, der Intro sound haengt davon ab wer das Spiel kopiert hat. Kann also schon anders sein.
Ist eigentlich schon mal jemandem aufgefallen, daß »Schäuble« ein Anagramm von »Belausche« ist? :D
@ Hugo B.
Nein, war mir bisher entgangen, dass "SCHAEUBLE" ein Anagramm von "BELAUSCHE" ist, aber danke für den Hinweis und ich werd's weiterverbreiten. ;-)
http://tinyurl.com/39mcta
Nach US-Recht sind Entführungen von Ausländern legal
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/26/26740/1.html
“Aus diesem Grunde machen wir das, damit die Leute von der ganzen Situation her überfordert sind und dann Sachen ausplaudern, die sie sonst nicht sagen würden.”
<– Und wem sowas noch zu lasch ist sollte mal nach Berlin. Immer wenn es dort zu einem SEK-Einsatz kommt, und das kann schon mal bei einem blauem Fleck sein, kommt irgendwer danach ins Krankenhaus, zumindest zur ambulanten Behandlung. Das da Leute auch mal vor den Augen von Kindern die Nase gebrochen wird und die Person dann ins eigene Blut gedrückt wird habe ich auch schon erlebt.
@26:
Recht so. Dann kommen die wenigstens nicht auf die schwachsinnige Idee, Polizist werden zu wollen. Das wäre mir durchaus ne gebrochene Nase wert.
@27 (Judas),
Sie sprechen in Bezug auf die Kinder?
Na ja, ob die Auswahl "Polizist werden" besser mit "Psychotherapie machen" ersetzt werden sollte… darüber kann man sich freilich streiten. Denn für einige Kinder ist sowas ja nun ein doch nicht so lustiges, sondern eher traumatisches Unterfangen. Das scheint in Berlin aber niemanden, inkl. Innen- sowie Justizsenator, zu interessieren.
@27 et al.:
unsere gesellschaft braucht aber auch polizei, oder?
oder nicht?
.~.
@28 (dot tilde dot),
Spätestens wenn die Polizei ein höheres Sicherheitsrisiko als alle Verbrecher darstellt sollte man über diese Frage sprechen. Bis dato stellt sich die Frage nicht.