Irgendwann ist man einfach nur noch paranoid…
Klar, der Pizzaiolo der mir jede 10. Pizza gratis gibt, wird schon schauen, dass er trotzdem sein Geld verdient, aber es kann ja sein, dass er will, dass ich 9 mal zu ihm komme und nicht 4 oder 5 mal davon zum Konkurrenten gegenüber geht.
Sabine Engelhardt (Link) meint:
(6.6.2008 um 19:18) Antworten
Ich bin bestimmt auch terrorverdächtig! Ich besitze nämlich auch eine so genannte Beiß- oder Knirscherschiene, weil ich mir sonst nachts "versehentlich" die Zähne bzw. Zahnbrücken kaputtquetschen würde. Meine Frage an Polizei und Ermittler: Geht's noch?
bb meint:
(6.6.2008 um 19:27) Antworten
@Demokrat: Linksaußen? Jemand der u.a. aufruft die FDP zu wählen (siehe Kommentar 3) ist für dich Linksaußen?
winne meint:
(6.6.2008 um 19:46) Antworten
Wieso denn paranoid? Das mit den Hinweisen zum Rabatt ist ein "alter Hut", das kannst Du in jeder Verbraucherzentrale erfragen, die werden da eine ähnliche Einstellung haben. Fakt ist: Rabatt ist im Regelfall für den Verbraucher nur von Nachteil. Und auch wenn es für mich nur sehr Bedingt etwas mit dem Thema zu tun hat ist es richtig, darauf nochmal hinzuweisen – besonders da der Schreiber auf der Seite ja nichts sagt. Da steht nichts von "nicht kaufen", da steht nur etwas zum Nachdenken. Und wenn ich den Kommentar hier dazu lesen, ist das dringend notwendig.
Florian meint:
(6.6.2008 um 20:14) Antworten
@fincut:
Welchen Richter?
VolkerK meint:
(6.6.2008 um 20:32) Antworten
Der Richter, der die Regenhosenvermummung am Ende dann doch nicht völlig ausschließen will, sollte ähnlich bei Tempotaschentüchern im Gepäck eines Demonstranten (nass machen und ins Gesicht kleben) sprechen. Und bei Gepäck als solchem (Rucksack, den man sich über den Kopf ziehen kann). Und bei den zur Zeit wieder beliebten "Pornobrillen" (auf Parties, auf denen die en vogue sind, würd ich mich selber nicht erkennen).
Haare auf dem Kopf sind sicherlich auch etwas, mit dem man sich vermummen kann, wenn sie wenigstens kinnlang sind.
Das ist jetzt nicht allzu übertrieben, was ich da spekuliere, denn ich hab mal ne Weile die Campaigner einer Tierschutz-Kampagne unterstützt und die Auflagenbescheide der Polizei als Versammlungsbehörde waren teilweise nur um Haaresbreite von diesem Niveau entfernt. Bei den ersten 8 oder 9 Demos haben wir ein und derselben Stelle immer wieder andere formelle Fehler in den Bescheiden unter die Nase reiben können, die den Bereitschaftsrichter am VG sicherlich so genervt hätten, dass er der Behörde einen reinwürgt und dem Bescheid zusammenstutzt. Bei den ersten beiden wurde sogar die sofortige Vollziehbarkeit vergessen, beim dritten dann wurde sie zwar erwähnt, aber keineswegs begründet. Und mit jedem zweiten Einsatzleiter vor Ort konnten wir die Diskussion führen, ob im Bescheid steht, was wir dürfen, oder ob wir alles dürfen, was wir in der Anmeldung (die er natürlich nicht vorliegen hatte) angemeldet hatten mit den Einschränkungen des Bescheides.
Um es mal ganz pingelig zu sagen: Die Einschränkung von Grundrechten bei öffentlichen Kundgebungen jedweder Couleur ist eher die Regel als die Ausnahme.
cc meint:
(6.6.2008 um 20:33) Antworten
"Verstoß Störung öffentliche Sicherheit/Verhinderung von Straftaten"
(Regenhose Seite 9)
Hö?
Die Verhinderung von Straftaten wird bestraft, oder wie oder was? Und was ist dann straf-frei?
möp meint:
(6.6.2008 um 20:51) Antworten
Nein;
es geht um den Verstoß "Störung öffentliche Sicherheit/Verhinderung von Straftaten”.
Der Schrägstrich ist als "und" oder "oder" zu lesen.
Aber die Formulierung ist schon herrlich; so vollkommen präzise :)
12 meint:
(6.6.2008 um 21:48) Antworten
wie bitte? ich darf keine Kniebeinschone, etc. tragen bei einer Demo? ,.. lol,.. das wusste ich bisher echt nicht, danke
F.R. (Psycho-Blog) (Link) meint:
(7.6.2008 um 00:22) Antworten
Über die Kompetenz von Richtern finden sich ja gelegentlich… gewisse Meldungen:
Ich wollte eingangs eigentlich "amüsante" Meldungen schreiben… amüsant finde ich es allerdings dann doch nicht…
4thmarch (Link) meint:
(7.6.2008 um 00:56) Antworten
"Schutzwaffe", was für bananenrepublikanischer Blödsinn.
Wach meint:
(7.6.2008 um 02:07) Antworten
Es wird mir kotzschlecht, welchen Dreck sich dieser Staat ausdenkt und mit seinem Volk durchzieht. Eine Beißschiene als Schutzanzug anzusehen ist nicht nur lächerlich, sondern der entscheidende Polizist gehört ärztlich untersucht. Genauso verhält es sich mit der Regenhose und noch ein paar Dingen, die dort im Link bezüglich Heiligendamm 2007 zu finden waren.
Herr Vetter, wird ihnen sowas nicht auch zuviel? Was in den letzten Jahren unter dem Deckmantel des Terrorismus an Gesetzen und Vorschriften durch das Land geprügelt wurde, kann doch nicht der Wille vom Volk sein. Der Mittelpunkt der Gerechtigkeit wird doch immer weiter verschoben. Ist das Volk so dumm?
Wie weit sind wir noch vom Polizeistaat entfernt?
Demokrat meint:
(7.6.2008 um 04:23) Antworten
@6: Jemand, der aufruft, die Linke zu wählen, ist ein Linksaußen. Das tut Ferner. Gleichzeitig fordert er dazu auf, sich nicht aus dem gesamten Spektrum zu bedienen.
16 meint:
(7.6.2008 um 06:49) Antworten
Und wenn er alle Parteien erwähnen würde, aber die Linke nicht, dann wäre er Mitte/Rechts? Die Argumentationsmuster kennen wir doch alle langsam.
Für mich ruft da ein Demokrat auf, ein breites Spektrum von Parteien zu wählen und setzt keine erkennbare Präferenz. Ganz im Gegenteil glaube ich sogar, dass es ihm schwer gefallen ist, die FDP oder dieLinke zu erwähnen, da er sich schon mehrfach kritisch zu beiden geäussert hat. Das spricht mehr für ihn und die Ehrlichkeit seiner Überzeugung als für den Versuch ihn in eine "linksaußen"-Ecke zu stellen.
Zugegeben bin ich da aber auch "vorbelastet" weil ich ihn schonmal bei einer Diskussionsveranstaltung erlebt habe und ich genau weiss, wie er zu den genannten Parteien insgesamt steht.
Kleiner Tipp eines Politikwissenschaftlers: Jemand der "Linksaußen" ist würde sich eher die Zunge abbeißen, als Neoliberale in einer Wahlempfehlung zu nennen.
demokratischer meint:
(7.6.2008 um 07:00) Antworten
Die Diskussion ist nonsens: Wenn jemand in einem Atemzug Grüne, Linkspartei und FDP nennt und jemand anders pickt sich nur die so genannte "Linke" raus um dann eine politische Richtung des Schreibers herauszulesen, dann ist das eine Aussage über den "Deuter" und nicht über den Schreiber. Dass natürlich ein CDUler mit den Seiten von Ferner Probleme hat, ist mir klar :) Du hast dich für mich geoutet.
uwe meint:
(7.6.2008 um 09:46) Antworten
…da ja vor einiger zeit darüber diskutiert wurde:
—
Mutmaßlicher Holzklotzwerfer will Geständnis widerrufen
München. Überraschende Wende im Verfahren gegen den Holzklotz-Mörder von Oldenburg. Der 30-Jährige will sein Geständnis offenbar widerrufen. Für die Ermittler ein Rückschlag.
Der mutmaßliche Täter im Fall der tödlichen Holzklotz-Attacke von Oldenburg (Niedersachsen) will nach Informationen des Nachrichtenmagazins «Focus» sein Geständnis widerrufen. Das kündigten die Anwälte des 30-Jährigen an. Der Mann soll am Ostersonntag einen Holzklotz von einer Autobahnbrücke geworfen haben, durch den eine Frau in einem Auto getötet wurde.
Nach Angaben der Anwälte wurde ihr Mandant am 21. Mai nicht als Beschuldigter, sondern als Zeuge befragt. Zudem sei der Heroinabhängige unter Entzugserscheinungen verhört worden. Die Ersatzdroge Methadon sei ihm erst nach dem vermeintlichen Geständnis gegeben worden.
Die beiden Rechtsanwälte kritisierten ferner, dass Bodenproben, die die Herkunft des Holzklotzes belegen sollten, umgetütet wurden. Dadurch seien wichtige Asservate verändert worden, berichtet «Focus» in seiner neuen Ausgabe unter Berufung auf die Rechtsvertreter des 30-Jährigen. (dpa)
abc meint:
(7.6.2008 um 11:34) Antworten
@18(uwe): Die sind ja toll: "Mutmaßlicher Holzklotzwerfer [...] Holzklotz-Mörder".
Ob er den Holzklotz wirklich geworfen hat, ist noch nicht festgestellt. Aber ein Mörder ist er auf jeden Fall…
Demokrat meint:
(7.6.2008 um 13:52) Antworten
Es geht mir darum, dass er Kommunisten für wählbar hält und NaSos für unwählbar. Beide sind eigentlich unwählbar. Um zu erkennen, dass Ferner Linksaußen ist, sollte man besser nicht Politologie studiert haben, denn das Fach macht auf dem linken Auge blind.
Malte S. (Link) meint:
(7.6.2008 um 13:56) Antworten
Und wenn man beide für wählbar hält? Also streng pluralistisch ist? Als echter Demokrat dürfte man dagegen ja nichts haben, oder?
Mal ganz davon abgesehen zielt die Linke – von kleinen internen Verbänden abgesehen – eben nicht auf die Abkehr vom demokratischen Rechtsstaat, während es sehr naheliegt dies der Rechten zu unterstellen.
tr meint:
(7.6.2008 um 15:44) Antworten
wenn man nach der csu/cdu geht, ist die spd auch schon linksaußen. ich sehe #2 auch als outing von #2.
zf.8 meint:
(7.6.2008 um 19:15) Antworten
21/Demokrat
Eigentlich unwählbar? Hat das ethymologische Verbindungen zu ein bisschen schwanger?
Demokratischer meint:
(7.6.2008 um 22:18) Antworten
@21: "Um zu erkennen, dass Ferner Linksaußen ist"…
Um zu erkennen, wer oder was der Herr Ferner ist wird man ihn erstmal kennen müssen. Solche Aussagen nur aufgrund einer derart allgemeinen Äusserung zu treffen ist sehr befremdlich. Und so wie er sich immer zu Rechtsextremen äussert bzw. wie empfindlich er auf das Thema reagiert vermute ich da persönliche Betroffenheit und Erfahrungen, wie bei vielen die das Thema so angehen.
So viel Feingefühl kann man aber sicherlich nicht von jemandem erwarten, der solchermaßen plakativ Vorurteile aufstellt. Fakt ist, dass die von Ihnen kritisierte Partei bereits im Bundestag sitzt und gerade kein Verbotsverfahren (anders als bei den von ihm abgelehnten Nazis) diskutiert wird.
Die Linke in der Liste nicht zu erwähnen wäre daher eine klare Aussage – sie so zu erwähnen wie er es getan hat ist aber eben keine Aussage. Da werden sie noch so lange etwas anderes behaupten können.
MoinMoin meint:
(8.6.2008 um 10:56) Antworten
Daß es in Deutschland viele Kurzsichtige gibt läßt sich zum Beispiel an der Diskussion um Hr. Ferners politische Meinung gut erkennen.
btw, 20%++ sollte für DieLinke 2009 kein Thema sein
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Vermummung mit Regenhose:
Und? Hat man den/die/das Richter schon des Amtes enthoben? Oder lachet man sich noch kaputt?
Diese Linksaußen-Seiten von Jens Ferner nerven mittlerweile extrem.
Daten – Prostitution
Eine weitere nicht denkbefreite Seite dieses RA Kollegen ist
http://www.jetzt-abwaehlen.de/
Daten-Prostitution
Irgendwann ist man einfach nur noch paranoid…
Klar, der Pizzaiolo der mir jede 10. Pizza gratis gibt, wird schon schauen, dass er trotzdem sein Geld verdient, aber es kann ja sein, dass er will, dass ich 9 mal zu ihm komme und nicht 4 oder 5 mal davon zum Konkurrenten gegenüber geht.
Ich bin bestimmt auch terrorverdächtig! Ich besitze nämlich auch eine so genannte Beiß- oder Knirscherschiene, weil ich mir sonst nachts "versehentlich" die Zähne bzw. Zahnbrücken kaputtquetschen würde. Meine Frage an Polizei und Ermittler: Geht's noch?
@Demokrat: Linksaußen? Jemand der u.a. aufruft die FDP zu wählen (siehe Kommentar 3) ist für dich Linksaußen?
Wieso denn paranoid? Das mit den Hinweisen zum Rabatt ist ein "alter Hut", das kannst Du in jeder Verbraucherzentrale erfragen, die werden da eine ähnliche Einstellung haben. Fakt ist: Rabatt ist im Regelfall für den Verbraucher nur von Nachteil. Und auch wenn es für mich nur sehr Bedingt etwas mit dem Thema zu tun hat ist es richtig, darauf nochmal hinzuweisen – besonders da der Schreiber auf der Seite ja nichts sagt. Da steht nichts von "nicht kaufen", da steht nur etwas zum Nachdenken. Und wenn ich den Kommentar hier dazu lesen, ist das dringend notwendig.
@fincut:
Welchen Richter?
Der Richter, der die Regenhosenvermummung am Ende dann doch nicht völlig ausschließen will, sollte ähnlich bei Tempotaschentüchern im Gepäck eines Demonstranten (nass machen und ins Gesicht kleben) sprechen. Und bei Gepäck als solchem (Rucksack, den man sich über den Kopf ziehen kann). Und bei den zur Zeit wieder beliebten "Pornobrillen" (auf Parties, auf denen die en vogue sind, würd ich mich selber nicht erkennen).
Haare auf dem Kopf sind sicherlich auch etwas, mit dem man sich vermummen kann, wenn sie wenigstens kinnlang sind.
Das ist jetzt nicht allzu übertrieben, was ich da spekuliere, denn ich hab mal ne Weile die Campaigner einer Tierschutz-Kampagne unterstützt und die Auflagenbescheide der Polizei als Versammlungsbehörde waren teilweise nur um Haaresbreite von diesem Niveau entfernt. Bei den ersten 8 oder 9 Demos haben wir ein und derselben Stelle immer wieder andere formelle Fehler in den Bescheiden unter die Nase reiben können, die den Bereitschaftsrichter am VG sicherlich so genervt hätten, dass er der Behörde einen reinwürgt und dem Bescheid zusammenstutzt. Bei den ersten beiden wurde sogar die sofortige Vollziehbarkeit vergessen, beim dritten dann wurde sie zwar erwähnt, aber keineswegs begründet. Und mit jedem zweiten Einsatzleiter vor Ort konnten wir die Diskussion führen, ob im Bescheid steht, was wir dürfen, oder ob wir alles dürfen, was wir in der Anmeldung (die er natürlich nicht vorliegen hatte) angemeldet hatten mit den Einschränkungen des Bescheides.
Um es mal ganz pingelig zu sagen: Die Einschränkung von Grundrechten bei öffentlichen Kundgebungen jedweder Couleur ist eher die Regel als die Ausnahme.
"Verstoß Störung öffentliche Sicherheit/Verhinderung von Straftaten"
(Regenhose Seite 9)
Hö?
Die Verhinderung von Straftaten wird bestraft, oder wie oder was? Und was ist dann straf-frei?
Nein;
es geht um den Verstoß "Störung öffentliche Sicherheit/Verhinderung von Straftaten”.
Der Schrägstrich ist als "und" oder "oder" zu lesen.
Aber die Formulierung ist schon herrlich; so vollkommen präzise :)
wie bitte? ich darf keine Kniebeinschone, etc. tragen bei einer Demo? ,.. lol,.. das wusste ich bisher echt nicht, danke
Über die Kompetenz von Richtern finden sich ja gelegentlich… gewisse Meldungen:
dcrs-online.com/richter-h...ht-er-auch-noch-200822263
Ich wollte eingangs eigentlich "amüsante" Meldungen schreiben… amüsant finde ich es allerdings dann doch nicht…
"Schutzwaffe", was für bananenrepublikanischer Blödsinn.
Es wird mir kotzschlecht, welchen Dreck sich dieser Staat ausdenkt und mit seinem Volk durchzieht. Eine Beißschiene als Schutzanzug anzusehen ist nicht nur lächerlich, sondern der entscheidende Polizist gehört ärztlich untersucht. Genauso verhält es sich mit der Regenhose und noch ein paar Dingen, die dort im Link bezüglich Heiligendamm 2007 zu finden waren.
Herr Vetter, wird ihnen sowas nicht auch zuviel? Was in den letzten Jahren unter dem Deckmantel des Terrorismus an Gesetzen und Vorschriften durch das Land geprügelt wurde, kann doch nicht der Wille vom Volk sein. Der Mittelpunkt der Gerechtigkeit wird doch immer weiter verschoben. Ist das Volk so dumm?
Wie weit sind wir noch vom Polizeistaat entfernt?
@6: Jemand, der aufruft, die Linke zu wählen, ist ein Linksaußen. Das tut Ferner. Gleichzeitig fordert er dazu auf, sich nicht aus dem gesamten Spektrum zu bedienen.
Und wenn er alle Parteien erwähnen würde, aber die Linke nicht, dann wäre er Mitte/Rechts? Die Argumentationsmuster kennen wir doch alle langsam.
Für mich ruft da ein Demokrat auf, ein breites Spektrum von Parteien zu wählen und setzt keine erkennbare Präferenz. Ganz im Gegenteil glaube ich sogar, dass es ihm schwer gefallen ist, die FDP oder dieLinke zu erwähnen, da er sich schon mehrfach kritisch zu beiden geäussert hat. Das spricht mehr für ihn und die Ehrlichkeit seiner Überzeugung als für den Versuch ihn in eine "linksaußen"-Ecke zu stellen.
Zugegeben bin ich da aber auch "vorbelastet" weil ich ihn schonmal bei einer Diskussionsveranstaltung erlebt habe und ich genau weiss, wie er zu den genannten Parteien insgesamt steht.
Kleiner Tipp eines Politikwissenschaftlers: Jemand der "Linksaußen" ist würde sich eher die Zunge abbeißen, als Neoliberale in einer Wahlempfehlung zu nennen.
Die Diskussion ist nonsens: Wenn jemand in einem Atemzug Grüne, Linkspartei und FDP nennt und jemand anders pickt sich nur die so genannte "Linke" raus um dann eine politische Richtung des Schreibers herauszulesen, dann ist das eine Aussage über den "Deuter" und nicht über den Schreiber. Dass natürlich ein CDUler mit den Seiten von Ferner Probleme hat, ist mir klar :) Du hast dich für mich geoutet.
…da ja vor einiger zeit darüber diskutiert wurde:
—
derwesten.de/nachrichten/...news-53605151/detail.html
Mutmaßlicher Holzklotzwerfer will Geständnis widerrufen
München. Überraschende Wende im Verfahren gegen den Holzklotz-Mörder von Oldenburg. Der 30-Jährige will sein Geständnis offenbar widerrufen. Für die Ermittler ein Rückschlag.
Der mutmaßliche Täter im Fall der tödlichen Holzklotz-Attacke von Oldenburg (Niedersachsen) will nach Informationen des Nachrichtenmagazins «Focus» sein Geständnis widerrufen. Das kündigten die Anwälte des 30-Jährigen an. Der Mann soll am Ostersonntag einen Holzklotz von einer Autobahnbrücke geworfen haben, durch den eine Frau in einem Auto getötet wurde.
Nach Angaben der Anwälte wurde ihr Mandant am 21. Mai nicht als Beschuldigter, sondern als Zeuge befragt. Zudem sei der Heroinabhängige unter Entzugserscheinungen verhört worden. Die Ersatzdroge Methadon sei ihm erst nach dem vermeintlichen Geständnis gegeben worden.
Die beiden Rechtsanwälte kritisierten ferner, dass Bodenproben, die die Herkunft des Holzklotzes belegen sollten, umgetütet wurden. Dadurch seien wichtige Asservate verändert worden, berichtet «Focus» in seiner neuen Ausgabe unter Berufung auf die Rechtsvertreter des 30-Jährigen. (dpa)
@18(uwe): Die sind ja toll: "Mutmaßlicher Holzklotzwerfer [...] Holzklotz-Mörder".
Ob er den Holzklotz wirklich geworfen hat, ist noch nicht festgestellt. Aber ein Mörder ist er auf jeden Fall…
Es geht mir darum, dass er Kommunisten für wählbar hält und NaSos für unwählbar. Beide sind eigentlich unwählbar. Um zu erkennen, dass Ferner Linksaußen ist, sollte man besser nicht Politologie studiert haben, denn das Fach macht auf dem linken Auge blind.
Und wenn man beide für wählbar hält? Also streng pluralistisch ist? Als echter Demokrat dürfte man dagegen ja nichts haben, oder?
Mal ganz davon abgesehen zielt die Linke – von kleinen internen Verbänden abgesehen – eben nicht auf die Abkehr vom demokratischen Rechtsstaat, während es sehr naheliegt dies der Rechten zu unterstellen.
wenn man nach der csu/cdu geht, ist die spd auch schon linksaußen. ich sehe #2 auch als outing von #2.
21/Demokrat
Eigentlich unwählbar? Hat das ethymologische Verbindungen zu ein bisschen schwanger?
@21: "Um zu erkennen, dass Ferner Linksaußen ist"…
Um zu erkennen, wer oder was der Herr Ferner ist wird man ihn erstmal kennen müssen. Solche Aussagen nur aufgrund einer derart allgemeinen Äusserung zu treffen ist sehr befremdlich. Und so wie er sich immer zu Rechtsextremen äussert bzw. wie empfindlich er auf das Thema reagiert vermute ich da persönliche Betroffenheit und Erfahrungen, wie bei vielen die das Thema so angehen.
So viel Feingefühl kann man aber sicherlich nicht von jemandem erwarten, der solchermaßen plakativ Vorurteile aufstellt. Fakt ist, dass die von Ihnen kritisierte Partei bereits im Bundestag sitzt und gerade kein Verbotsverfahren (anders als bei den von ihm abgelehnten Nazis) diskutiert wird.
Die Linke in der Liste nicht zu erwähnen wäre daher eine klare Aussage – sie so zu erwähnen wie er es getan hat ist aber eben keine Aussage. Da werden sie noch so lange etwas anderes behaupten können.
Daß es in Deutschland viele Kurzsichtige gibt läßt sich zum Beispiel an der Diskussion um Hr. Ferners politische Meinung gut erkennen.
btw, 20%++ sollte für DieLinke 2009 kein Thema sein