Da frag ich mich dann allerdings, warum in der Landkarte ein Blog namens Software Guide aus München so erfolgreich sein soll (Platz 8), wenn auf der Seite der letzte Eintrag vom 18.02. datiert ist
Das mit dem richtigen Einbetten von Schriften scheint schwieriger zu sein, als ich vermutete.
Rainer meint:
(12.6.2008 um 14:57) Antworten
BILDblog auf Platz 2.
Sollte das Hoffnung machen, weil nicht Platz 1, oder doch das Gegenteil?
Hobbyjurist meint:
(12.6.2008 um 15:06) Antworten
Der law blog auf Platz 7. Gratulation!
Aber was ist denn bei den Ossis los? Haben die dort noch kein Internet? ;-)
JLloyd meint:
(12.6.2008 um 15:07) Antworten
@3: So richtig Hoffnung macht mir das Analist-Blog auf Platz 98 – immerhin eine Erwähnung.
keiner meint:
(12.6.2008 um 15:18) Antworten
Kein einziger Blog in Sachsen… dacht' ich mir's doch :-)
ghling meint:
(12.6.2008 um 15:21) Antworten
Na, ob die Karte wirklich richtig ist?
Beim Undertaker (Bestatterweblog) haben sie scheinbar einfach den Namen aus der whois-Abfrage zur Domain genommen. Meines Wissens nach will jener nämlich so gut es geht anonym bleiben. Der Registrar/Ansprechpartner der Domain muss ja aber nicht auch gleichzeitig der Blogger sein…
Matt meint:
(12.6.2008 um 15:29) Antworten
@6 (keiner): Dann schau noch mal genau hin.
Michael C. Neubert meint:
(12.6.2008 um 15:30) Antworten
@6
In Leipzig sind zwei Blogs gelistet!
DrAlzheimer meint:
(12.6.2008 um 15:36) Antworten
Das Saarland geht auch leer aus, schade!
Thomas meint:
(12.6.2008 um 15:48) Antworten
Erschreckend, dass "Politically Incorrect" so häufig verlinkt ist
Chaaron meint:
(12.6.2008 um 15:56) Antworten
OT:
Keine Pflicht zur Abgabe von Fingerabdrücken für den E-Personalausweis http://www.heise.de/newsticker/meldung/109372
[...] "Das Foto wird digitalisiert auf den Chip aufgenommen, der Rest wird optional", erklärte eine Sprecherin des Bundesjustizministeriums gegenüber heise online[...]
stellt sich mir nur die frage, was ist, wenn ich mein bild vorher digital bearbeite? ein, zwei millimeter die augen auseinander, das gesicht ein wenig schmaler, dafür etwas länglicher. optisch kaum zu erkennen, digital dafür ein anderes als meines… weiß jemand, was dann passiert? bin das dann nicht mehr ich auf dem ausweis?
bevor das jemand falsch versteht: dies ist kein! aufruf so etwas zu tun! es ist lediglich eine theoretische überlegung, also gedankenspielerei…
keiner meint:
(12.6.2008 um 16:25) Antworten
@Michael C. Neubert:
Leipzsch? Der Vorort Berlins mit eigenem Flughafen? :-)
Reinhard meint:
(12.6.2008 um 16:33) Antworten
@11:
Erschreckend ist eher, dass Blogs wie PI bestimte Themen nur desweegn so "erfolgreich" besetzen können, weil die Politik über fast Jahrzehnte hinweg so getan hat, als sei Deutschland kein Einwanderungsland. Nicht ohne Grund hat man die Gastarbeiter "Gastarbeiter" genannt und nicht "Einwanderer". Damit der deutsche Michel ja nicht merken soll, dass diese Leute nämlich nach Feierabend NICHT wieder in ihre Geburtsländer zurückkehren, sondern bleiben, hier ihre Kinder und Enkel aufziehen.
Man darf sich daher nicht wundern, wenn nicht wenige Bürger hierzulande sich verraten und verkauft vorkommen, weil hier immer mehr "Asylanten" und "Gastarbeiter" herumlaufen. Weil diese Leute nämlich erst jetzt merken, dass Deutschland Einwanderungsland ist und sie plötzlich aus allen Wolken fallen. Da werden gebaute und geplante Moscheen als Bedrohung empfunden, weil scheinbar urplötzlich abertausende Moslem durch deustche Städte springen. Dass diese Leute aber zT. schon seit Jahrzehnten hier leben, ist niemandem aufgefallen, weil das öffentlich kein Thema war und (vor allem unter Kohl) auch kein Thema sein durfte.
Sprich, Blogs wie PI erfüllen nur eine Nachfrage nach jemandem, der "endlich auf den Tisch haut und die Dinge beim Namen nennt". Eben weil die Politik sich dieses Themas lange, lange zeit überhaupt nicht angenommen hat. Integration kann auch nicht gelingen, wenn man so tut, als gebe es gar nichts zu integrieren …
Joe meint:
(12.6.2008 um 16:37) Antworten
Aber was ist denn bei den Ossis los? Haben die dort noch kein Internet? ;-)
Unterteilen sich grob in drei Gruppen:
1. Malochen für 3 EUR/Stunde brutto – keine Zeit zum Bloggen.
2. Hartz IV oder Rentner – nichts zu bloggen
3. rübergemacht oder ausgewandert
Das heißt ja nicht ohne Grund Dunkeldeutschland.
selbstausländer meint:
(12.6.2008 um 17:23) Antworten
Integration, prima Stichwort:
Ich (Deutscher)lebe selbst als Ausländer in einem anderen europäischen Land, dessen Kultur und Lebenshaltung ich nicht besonders schätze.
Soll ich ihnen etwas sagen: Seither verstehe ich jeden Türken, der sich nicht in Deutschland "integrieren" will. Einfacher Grund: Er sieht sich und seine Kultur ganz einfach als überlegen an! Der Islam expandiert, ist kraftvoll, jung und auf dem Vormarsch (tötet oder vertreibt Christen und Andersgläubige in seinem Machtbereich).
Mit einem Wort: Warum sollte er sich in eine Gesellschaft von Homoehe und Liberalismus integrieren, von der er in 2 Generationen sowieso die maroden Reste zum Spottpreis aufkaufen kann?
Günter Frhr.v.Gravenreuth meint:
(12.6.2008 um 18:21) Antworten
Nur wenn der Rentner Schälike selbst was schreibt, sollte man auf "ist zur Erheiterung gedacht" umschalten.
Mit freundlichen Grüßen
Günter Frhr. v. Gravenreuth
Hannes meint:
(12.6.2008 um 18:45) Antworten
Oh je, zwei Blogs des Nichtbayern-Hassers Don A. in Bonn und Hamburg zu verortet. Nicht das der einen Anfall bekommt.
1meins1 meint:
(12.6.2008 um 18:47) Antworten
Was ist denn bei den Wessis los? Keine Fördergelder mehr die man im Osten abfassen kann? Keine Ossis mehr die man in die Pfanne hauen kann? Keine Lust mehr aufzustehen um auf die Straße zu gehen? Keine Lust? Dann besucht mal http://www.1meins1.de! Da gibt's doch tatsächlich einen Ossi der hat Internet und davon ganz viel! Und wieviel Wessis da einkaufen?! Sis sis sis, dass es sowas noch gibt?
Christoph Maier meint:
(12.6.2008 um 19:05) Antworten
Nett auch Platz Nr. 97 (bei München): Das Blog „Exciting Commerce“ wird in der Karte „Exiting Commerce“ genannt, was die Bedeutung ins Gegenteil verkehrt.
Birgit meint:
(12.6.2008 um 19:08) Antworten
@17 selbstausländer
"Mit einem Wort: Warum sollte er sich in eine Gesellschaft von Homoehe und Liberalismus integrieren"
Das waren jetzt aber eindeutig ein paar mehr Wörter als nur eines. Dyskalkulie, eine typische Degenerationserscheinung der maroden Menschenreste westlicher Provinienz?
Freuen Sie sich doch über die Homoehe, da müssen Sie wenigstens nicht mit der abgesägten Schrotflinte Ihrer politischen Meinung zum Thema "Abtreibung" Ausdruck verleihen.
Oder freudige Salutschüsse abfeuern, wenn wieder mal die nächste Hochzeit einer 12jährigen mit einem 46jährigen ansteht.
Dem Propheten (geb. 571) soll ja im Alter von 40 Jahren der Erzengel Gabriel erschienen sein. Waren Sie das etwa, so jung und kraftvoll und kulturell überlegen? So, wie sie anscheinend heute noch versuchen, irgendjemandem die Verse der göttlichen Offenbarung zu diktieren…
pixel meint:
(12.6.2008 um 19:09) Antworten
@16
muss ich jetzt die Koffer packen, weil ich weder zu 1, 2 oder 3 gehöre (und meine Familie). Oh, du Unwissender, gehörst du etwa zu Gruppe 4: Wessi, der noch nie im Osten gewesen? Ich glaube die Prozentzahl war sehr hoch… ;-)
selbstausländer meint:
(12.6.2008 um 19:59) Antworten
@Birgit:
Da sind Sie jetzt aber in eine böse Falle getappt… Ich bin Dütscher und die letzten Generationen meiner Vorfahren, die ich überblicke (so ca.12-13) waren auch Deutsche… Und ich bin auch kein Moslem… Sie sollten mal Ihre Reflexe überprüfen lassen, dass macht jeder bessere Neurologe/Psychiater! ;-)
Lesen-verstehen-schreiben! Es kann doch alles soooo einfach sein!
Stefan B. meint:
(12.6.2008 um 20:14) Antworten
@25 Selbstauslaender:
Mir ist Birgits Einstellung jetzt genauso schleierhaft wie die Ihre.
Matthias Sch. meint:
(12.6.2008 um 20:20) Antworten
hmm, von diversen offenkundigen Falsch-Allokationen durchaus nicht sooo schwer zu verortender Blogs und deren falscher Schreibweise mal abgesehen: fällt nur mir auf, dass da doch so einige *kleine* sprachliche Stolperer wie "Der Blog" und "fast 1959 Verlinkungen" (also wohl 1958?!) in diesen kurzen Artikel reingepackt wurden?
Naja, Qualitätsmedien….
selbstausländer meint:
(12.6.2008 um 20:25) Antworten
Ich habe nicht gesagt, dass ich die Einstellung unserer ausländischen (islamischen) Mitbürger (in DEUTSCHLAND!) unterstütze, sich nicht in die "westliche Gesellschaft" zu "integrieren".
Ich habe geschrieben, dass ich auf Grund meiner Erfahrung in einem anderen Land, dessen Kultur ich nicht besonders schätze, VERSTEHEN kann, warum sich viele Menschen überhaupt nicht in Deutschland integrieren WOLLEN. Und da wird m.E. auch keine Konferenz mit Herrn Schäuble etwas dran ändern.
Fragen Sie mich jetzt bitte nicht nach der Lösung dieses Problems. Ich bin nur Analytiker.
Mattias meint:
(12.6.2008 um 20:57) Antworten
@16: Das kann ich als Wahlsachse nur bestätigen. Wir verpacken hier für drei Euro die Stunde Bücher für Amazon, die in den Westen gehen, programmieren bei TomTom die Business-Anwendungen (kaum teurer), bedrucken im Akkord bei Spreadshirt in Plagwitz T-Shirts mit doofen Sprüchen oder montieren BMWs, Porsches, VWs, die keiner will, schweissen Bentley-Rohkarrossen oder löten AMD-Prozessoren…
Es liegt wohl dran, dass hier in ehemaligen Braunkohlelöchern sehr nette Segellandschaften entstehn (juchhu, mit dem Kajütboot ein Wochenende auf Cossi und der künftigen Zwenkauer Grube), man hier schön Klettern kann (wenn man so verrückt ist, ohne Magnesia und nur mit Seilschlingen zu klettern). Dann kommt noch viel Kultur und günstiges Bier dazu.
Kurzum: Man hat wirklich besseres zu tun, als im Akkord zu bloggen. Hier in Leipzig ist die Bloggerszene übrigens lokal gut vernetzt. Das ist ein eigener Mikrokosmos, der wirklich nett anzusehen ist. Siehe Aggregator unter
@19.
das Gericht vergleicht Emails tatsächlich mit verschlossenen Briefen. "einer an eine Person gerichteten und versandten E-Mail. Diese ist vergleichbar mit einem verschlossenen Brief, der durch das Absenden ebenfalls nicht aus der Geheimsphäre entlassen wird und bei dem der Absender -anders als etwa im Falle einer offen versandten Postkarte – auch nicht damit rechnen rnuss, dass Dritte von seinem Inhalt Kenntnis nehmen."
Emails können aber mindestens auf jedem von ihnen passierten Server gelesen werden. Das ist mit einer Postkarte vergleichbar.
Oft liegen die Kopien noch wochenlang auf irgendwelchen Servern rum.
h. polloch meint:
(12.6.2008 um 22:44) Antworten
Sollte echt mal anfangen wenigstens die Überschriften im Lawblog vollständig zu lesen.
Als ich die Deutschlandkarte gesehen habe, dachte ich zuerst an eine Übersichtskarte über Ausländerkriminalität oder Sozialhilfebetrug.
Zum Glück hat die höhere Anzahl der Blogs in solchen Städten nichts damit zu tun, dass sich dort prozentual gesehen mehr Leute einen schönen Lenz machen als woanders.
Udo nächstes mal bitte: "Blog Deutschlandkarte"
fwolf meint:
(13.6.2008 um 09:04) Antworten
cool .. Vaihingen a.d. Enz ist nun inzwischen schon IN Karlsruhe .. in Erdkunde wohl nicht ganz aufgepasst?
cu, w0lf.
Birgit meint:
(13.6.2008 um 14:15) Antworten
@15
"Da sind Sie jetzt aber in eine böse Falle getappt"
Ja, allerdings, denn sich für Analytiker haltende *lach* Heißluftgebläse wie Sie sollte man nicht noch mit Aufmerksamkeit belohnen.
Wie schön für Sie, daß Sie auf 12-13 Generationen deutscher Vorfahren blicken können, das Beste an Ihnen scheint also unter Ihnen zu liegen. Aber wie kommen Sie eigentlich dazu, die Allgemeinheit mit Ihrer genealogischen Einordnung zu langweilen?
Sie hatten sich äußerst abfällig und so primitiv, wie es anscheinend Ihren intellektuellen Möglichkeiten entspricht, über eine freiheitliche Demokratie geäußert (Zitat: "Gesellschaft von Homoehe und Liberalismus [...], [...] die maroden Reste zum Spottpreis aufkaufen kann?" Zitatende.)
Gut für Sie (und uns anderen), daß in einer offenen, die Menschenrechte achtenden Gesellschaft selbst Fundamentalisten ihre neolithischen Gesellschafts"konzepte" unsanktioniert rausblasen dürfen.
Aber eine wehrhafte Demokratie – und daß zu der auch Bürger muslimischen Glaubens zählen, ist so selbstverständlich, daß man es wohl nur solchen Leuten wie Ihnen gegenüber extra erwähnen muß – sollte solchen Hetzern meiner Meinung nach ganz klar zeigen, wo der Hammer hängt.
Michael meint:
(13.6.2008 um 15:15) Antworten
@33 (Birgit)
Ich fürchte, Sie missverstehen da etwas. Beissreflex abstellen, nochmal lesen, nachdenken.
Jan meint:
(13.6.2008 um 16:04) Antworten
@ 33 (Birgit)
Vielleicht eine kleine Hilfestellung zum Verstehen: Wenn "selbstausländer" eine mögliche Sichtweise von in D lebenden Ausländern widergibt, so macht er sich diese ja dadurch noch nicht zu eigen. Einfach mal gedankllich zwischen "eine" und "Gesellschaft" ein ", seiner Meinung nach, " einfügen…
Aufgeregte Verbalausfälle find ich einfach unpassend in Kommentaren fremder Blogs, dafür gibt's das eigene (mit Impressum ;) ).
Ich bin beeindruckt von den Ossis: so erfolgreich für nur 3 Euros die Stunde. Bei Westgehältern im Osten würde der Westen ja glatt abgehängt werden von der Entwicklung!!!
Eins hast Du aber vergessen, warum die Ossis keine Zeit zum Bloggen haben: sie arbeiten i.d.R. (tarifgebunden) einfach mehr Stunden pro Woche. 40 Std. sind normal.
@34
"Beissreflex abstellen"
Da haben Sie sicherlich Recht, eine Nummer kleiner hätte es auch getan.
"nochmal lesen, nachdenken."
Gerne, kann ich nur weiter empfehlen.
Da steht also geschrieben:
"Ich (Deutscher)lebe selbst als Ausländer in einem anderen europäischen Land, dessen Kultur und Lebenshaltung ich nicht besonders schätze. Soll ich ihnen etwas sagen: Seither verstehe ich jeden Türken, der sich nicht in Deutschland “integrieren” will."
Hier schiebt jemand nicht nur seine eigene Verachtung für eine andere Kultur (allein das schon eine eigenartige Forumulierung; ich ging bisher davon aus, die europäische Kultur wäre eine den Europäern gemeinsame) einer unbeteiligten Partei (völlig undifferenziertes Geschwurbel: "dem Türken", islamische Mitbürger) unter, sondern leitet daraus auch noch ab, zu VERSTEHEN, ausdrücklich in Großbuchstaben, was andere Integrationsunwillige außer ihm leitet.
So was Anmaßendes, Denkfaules im lawblog lesen zu müssen, fand ich enttäuschend.
@35
Vielleicht war das jetzt auch für Sie eine kleine Hilfestellung zum Verstehen. Aber vielleicht auch nicht;-)
Und was Ihr Unpassendfinden aufgeregter Verbalausfälle betrifft, besprechen Sie das am besten mit dem "Neurologen/Psychiater" von @17/25.
Michael B. meint:
(14.6.2008 um 03:19) Antworten
@ Birgit Nun, da steht noch etwas mehr geschrieben. Und Ressentiments gegen Ausländer lese ich da nicht. Ich vermag aus dem Geschriebenen einen interessanten Denkansatz herauszulesen der, wenn man nur weit (und tief) genug herumkommt, sich aus der eigenen Sichtweise zu einer Wahrscheinlichkeit, mindestens aber einer Möglichkeit zur Integrationsunwilligkeit bestimmter Kulturen auswächst. Glauben Sie denn nicht, dass z.B. "die Türken" ihre eigene Kultur höher schätzen als die unsrige? Nun, man mag sich sogar befähigt sehen, sich in die Yanomami zu integrieren und deren Kultur leben zu lernen; man wird aber nicht *über* sich hinausgehen dabei… Würde man "selbstausländers" Aussage ins Gegenteil verkehren – und das wäre ja das, was Sie propagieren – dann hätte er sagen müssen, dass Integrationsunwillige schlicht nicht verstanden haben, dass deren Kultur *unterhalb* unserer sich entwickelt hat; wäre das nicht rassistisch?
Sei's drum. "Denkfaulheit", um sich Ihrer Vokabel zu bedienen, vermag ich "selbstausländer" nicht zu unterstellen. Übertriebene "political correctness" mag bei Ihnen aber dazu geführt haben, dass Sie, notfalls mit Gewalt, "selbstausländer" haben missverstehen wollen. Zunächst einmal nämlich in die falsche Richtung: "…freudige Salutschüsse", was impliziert, er wäre Moslem und würde despektierlich über unsere Kultur herfallen. Danach vice versa…
Kultur nährt sich aus Moral; Moral ist, dem (Bauch)Gefühl (und damit den eigenen Grosseltern) mehr zu trauen, als dem Verstande. "Selbstausländers" Aussage ist sehr subjektiv, aber aus moralischem Standpunkt betrachtet recht objektiv. Viel Raum zur Spekulation, kein Raum für Schmähkritik, wie ich finde.
Es mag behilflich sein, mit kühlerem Gemüte die Beiträge nachzulesen. Sachlichkeit und Abstand zur Emotio (ich weiss, das fällt euch Frauen aus genetischem Grunde schwer) sind gutes Werkzeug einer Diskussion. Sie sind sonst eigentlich recht konstruktiv, wenn ich das korrekt erinnere – nehmen Sie deshalb einen Rat von mir an: Sobald Sie etwas Reflexhaftes an sich bemerken das raus möchte, kochen Sie sich einen Kaffee und trällern Sie ein fröhliches Liedchen. Dann erst schreiben.
Birgit meint:
(14.6.2008 um 15:50) Antworten
@39
Lieber Selbstausländer,
erstmal danke für Ihre ausführliche Antwort, da ich den Wunsch nach echter Verständigung in sie hinein interpretiere, und das freut mich. Vermutlich haben Sie sich diesmal vorher erst einen Kaffee gekocht und ein fröhliches Liedchen geträllert, nehme ich an. Hut ab, ich weiß, wie schwer Ihnen das aus genetischen Gründen gefallen sein muß. ;-)
"Und Ressentiments gegen Ausländer lese ich da nicht."
Ich auch nicht.
"Glauben Sie denn nicht, dass z.B. “die Türken” ihre eigene Kultur höher schätzen als die unsrige?"
Erstmal: Muslime, das sind nicht nur Türken (und auch unter diesen gibt es Atheisten. Oder Schwule – weil Sie die Homoehe so geißelten). Und nicht jeder Muslim ist ein Islamist (übrigens gibt es auch Deutschstämmige unter diesen Terrorgestalten). Ferner denke ich im Gegensatz zu Ihnen, daß es "die Türken" nicht gibt.
Hier in Deutschland leben beispielsweise Türken, die bewußt ihre Nationalität behalten wollen. Es leben ferner hier türkischstämmige Deutsche, die patriotischer, demokratischer, politisch bewußter als jeder Deutschstämmige sind, UND ihre kulturelle Identität schätzen und nicht aufgeben wollen. Es gibt türkischstämmige Deutsche, denen wie dem großen Rest ihre Gottesvorstellung, Demokratie, Kultur usw. herzlich egal sind, Hauptsache, ihr Flachbildfernseher geht nicht kaputt und ihr Biervorrat nicht aus. Und es gibt türkischstämmige Deutsche, und zwar eine ganze Menge, die uns "Eingeborenen" verachten und gerne zur Seite schaufeln würden. Sie wollen die Trennung zwischen Kirche und Staat aufheben (auch das haben sie mit so manchem deutschen Fundamentalisten gemeinsam) und hier in ihrem Scharia-Sinne übernehmen.
Diese Verachtung teilen sie mit einer ganzen Reihe von selbstverachtenden, europäischen Schwächlingen, die sich tolerant vorkommen, wenn sie deren Übernahmeversuche in vorauseilendem Gehorsam zuvorkommen. Bsp.: Richter befinden, "Ehren"morde seien schon o.k., da halt kulturell bedingt, oder dieses Stattgeben eines Eheanullierungsgesuchs im säkularen (!) Frankreich, weil die Ware beschädigt war, sprich, die muslimische Braut nicht mehr jungfräulich war. Und das waren jetzt nur zwei kleine Beispiele. Wenn wir derartig versagen, dann haben die Feinde der Freiheit, unsere Feinde, Recht: unsere Kultur, Gesellschaft und Staatsform taugen dann wirklich nicht sehr viel. So wenig, daß nicht mal wir selbst bereit sind, für sie einzutreten. Dann kann es ja wirklich nichts taugen.
"Würde man “selbstausländers” Aussage ins Gegenteil verkehren – und das wäre ja das, was Sie propagieren -"
Nein, weder denke ich das, noch habe ich es gesagt, und schon gar nicht propagiert.
" dann hätte er sagen müssen, dass Integrationsunwillige schlicht nicht verstanden haben, dass deren Kultur *unterhalb* unserer sich entwickelt hat"
Nein, Michael, diese Interpretation spiegelt IHR Denken. SIE verstehen mich so, weil Sie offensichtlich in Wir hier oben-ihr da unten Kategorien denken wollen. Werturteile interessieren mich aber gar nicht in diesem Zusammenhang, sondern nur die Frage der GELTUNG. Hier ist Deutschland, hier gilt deutsches Recht, und wer sich nicht anpasst – egal ob aus Niederbayern oder dem Iran stammend -, der kriegt massive Probleme. So sähe meine Wunschvorstellung aus.
"was impliziert, er wäre Moslem"
Nein, das impliziert es nicht. Aber Worte eines anderen bieten anscheinend stets "Viel Raum zur Spekulation", wie Sie bereits zutreffend feststellten.
Ihren Aussagen zu Kultur und Moral kann ich leider auch nicht zustimmen, aber das haben Sie auch gar nicht von mir verlangt. Außerdem ist es immer interessant, fremde Meinungen dazu zu hören, das meine ich aufrichtig, nicht ironisch.
Danke für Ihre Gesprächsbereitschaft, und alles Gute.
Michael B. meint:
(15.6.2008 um 00:09) Antworten
@ Birgit
Nun, irgendwie verfehlen Sie beharrlich das Thema. Was Sie kommentieren, war weder Gegenstand meiner noch "selbstausländers" Aussage. Und nein, wir sind nicht identisch. Ich schreibe hier, hin und wieder, schon recht lange. Ausserdem bin ich kein "Ausländer" in fremden Landen, sondern lebe im schönen Lüdenscheid (dies kann man leicht an meiner IP-Adresse, die ja für den Blog-Betreiber sichtbar ist, verifizieren).
Zu dem Rest, den Sie geschrieben haben, werde ich mich nicht mehr äussern. Gegen soviel Deutschtum nützt alles Argumentieren nicht, zumal in diesem Blog schlicht der Raum fehlt, Ihnen meine Grundlagen zuteil werden zu lassen.
Auch Ihnen alles Gute.
Birgit meint:
(15.6.2008 um 20:47) Antworten
@41
"Soviel Deutschtum"
Menschen, die im Gegensatz zu Ihnen dem Verstande mehr trauen als den eigenen Grosseltern, nennen das Im-Besitz-sein eines deutschen Passes ganz einfach nationale Zugehörigkeit. Sogar in Lüdenscheid, wie ich gehört habe.
"Nun, irgendwie verfehlen Sie beharrlich das Thema"
IHRE Themen ganz offensichtlich schon. Aber für Ihre Ausführungen über kulturelle Überlegenheit, den Türken an sich und Deutschtum suchen Sie sich bitte freundlicherweise einen anderen Gesprächspartner.
@All
Für alle, die sich für das Thema "Islam und der Westen" interessieren, und sich dabei nach ein paar Fakten sehnen…voila: http://www.economist.com/world/international/displaystory.cfm?story_id=11543233
When religions talk
Jun 12th 2008 | KUALA LUMPUR AND SHARM EL-SHEIKH
Religious leaders, scholars and business people are meeting all over the world to argue about free speech and Islamic sensibilities. How much does this achieve?
Michael B. meint:
(16.6.2008 um 18:32) Antworten
@42 (Birgit) "Menschen, die im Gegensatz zu Ihnen dem Verstande mehr trauen als den eigenen Grosseltern…"
Sagen Sie mal, lesen Sie auch, was ich schreibe? Oder verstehen Sie das schlichtweg nicht?
"Aber für Ihre Ausführungen über kulturelle Überlegenheit…"
Sie haben es offensichtlich nicht verstanden. Ich habe nichts ausgeführt, sondern Ihnen zu erklären versucht, was "selbstausländer" wahrscheinlich gemeint haben wird. *Meine* Ausführungen dazu würden Sie sicherlich überfordern.
Birgit meint:
(16.6.2008 um 19:15) Antworten
Hatten Sie nicht ausdrücklich versprochen, sich nicht mehr zu äußern und darauf zu verzichten, mir "Ihre Grundlagen zuteil werden zu lassen"? Lesen Sie etwa Ihre eigenen Beiträge nicht?
"Sagen Sie mal, lesen Sie auch, was ich schreibe?"
Klar doch:
"Kultur nährt sich aus Moral. Moral ist, dem (Bauch)Gefühl (und damit den eigenen Grosseltern) mehr zu trauen, als dem Verstande."“Selbstausländers” Aussage ist sehr subjektiv, aber aus moralischem Standpunkt betrachtet recht objektiv."
Ja, Herr B., Sie haben Recht, Ausführungen dieser Art überfordern mich sicherlich. Vor allem mein Zeitbudget und meine Geduld.
Mit besten Grüßen ins reizende Lüdenscheid.
Michael B. meint:
(16.6.2008 um 20:21) Antworten
Sehen Sie, Sie haben den Abschnitt vor Augen, zitieren ihn sogar wiederholt obwohl er das *Gegenteil* von dem meint, was Sie oben schreiben. Sie haben es also schlicht nicht verstanden. Ist Ihnen das nicht peinlich?
Da frag ich mich dann allerdings, warum in der Landkarte ein Blog namens Software Guide aus München so erfolgreich sein soll (Platz 8), wenn auf der Seite der letzte Eintrag vom 18.02. datiert ist
(ich hoffe es ist wirklich der Blog http://sw-guide.de/ gemeint ;))
Das mit dem richtigen Einbetten von Schriften scheint schwieriger zu sein, als ich vermutete.
BILDblog auf Platz 2.
Sollte das Hoffnung machen, weil nicht Platz 1, oder doch das Gegenteil?
Der law blog auf Platz 7. Gratulation!
Aber was ist denn bei den Ossis los? Haben die dort noch kein Internet? ;-)
@3: So richtig Hoffnung macht mir das Analist-Blog auf Platz 98 – immerhin eine Erwähnung.
Kein einziger Blog in Sachsen… dacht' ich mir's doch :-)
Na, ob die Karte wirklich richtig ist?
Beim Undertaker (Bestatterweblog) haben sie scheinbar einfach den Namen aus der whois-Abfrage zur Domain genommen. Meines Wissens nach will jener nämlich so gut es geht anonym bleiben. Der Registrar/Ansprechpartner der Domain muss ja aber nicht auch gleichzeitig der Blogger sein…
@6 (keiner): Dann schau noch mal genau hin.
@6
In Leipzig sind zwei Blogs gelistet!
Das Saarland geht auch leer aus, schade!
Erschreckend, dass "Politically Incorrect" so häufig verlinkt ist
OT:
Keine Pflicht zur Abgabe von Fingerabdrücken für den E-Personalausweis
http://www.heise.de/newsticker/meldung/109372
[...] "Das Foto wird digitalisiert auf den Chip aufgenommen, der Rest wird optional", erklärte eine Sprecherin des Bundesjustizministeriums gegenüber heise online[...]
stellt sich mir nur die frage, was ist, wenn ich mein bild vorher digital bearbeite? ein, zwei millimeter die augen auseinander, das gesicht ein wenig schmaler, dafür etwas länglicher. optisch kaum zu erkennen, digital dafür ein anderes als meines… weiß jemand, was dann passiert? bin das dann nicht mehr ich auf dem ausweis?
bevor das jemand falsch versteht: dies ist kein! aufruf so etwas zu tun! es ist lediglich eine theoretische überlegung, also gedankenspielerei…
@Michael C. Neubert:
Leipzsch? Der Vorort Berlins mit eigenem Flughafen? :-)
@11:
Erschreckend ist eher, dass Blogs wie PI bestimte Themen nur desweegn so "erfolgreich" besetzen können, weil die Politik über fast Jahrzehnte hinweg so getan hat, als sei Deutschland kein Einwanderungsland. Nicht ohne Grund hat man die Gastarbeiter "Gastarbeiter" genannt und nicht "Einwanderer". Damit der deutsche Michel ja nicht merken soll, dass diese Leute nämlich nach Feierabend NICHT wieder in ihre Geburtsländer zurückkehren, sondern bleiben, hier ihre Kinder und Enkel aufziehen.
Man darf sich daher nicht wundern, wenn nicht wenige Bürger hierzulande sich verraten und verkauft vorkommen, weil hier immer mehr "Asylanten" und "Gastarbeiter" herumlaufen. Weil diese Leute nämlich erst jetzt merken, dass Deutschland Einwanderungsland ist und sie plötzlich aus allen Wolken fallen. Da werden gebaute und geplante Moscheen als Bedrohung empfunden, weil scheinbar urplötzlich abertausende Moslem durch deustche Städte springen. Dass diese Leute aber zT. schon seit Jahrzehnten hier leben, ist niemandem aufgefallen, weil das öffentlich kein Thema war und (vor allem unter Kohl) auch kein Thema sein durfte.
Sprich, Blogs wie PI erfüllen nur eine Nachfrage nach jemandem, der "endlich auf den Tisch haut und die Dinge beim Namen nennt". Eben weil die Politik sich dieses Themas lange, lange zeit überhaupt nicht angenommen hat. Integration kann auch nicht gelingen, wenn man so tut, als gebe es gar nichts zu integrieren …
Aber was ist denn bei den Ossis los? Haben die dort noch kein Internet? ;-)
Unterteilen sich grob in drei Gruppen:
1. Malochen für 3 EUR/Stunde brutto – keine Zeit zum Bloggen.
2. Hartz IV oder Rentner – nichts zu bloggen
3. rübergemacht oder ausgewandert
Das heißt ja nicht ohne Grund Dunkeldeutschland.
Integration, prima Stichwort:
Ich (Deutscher)lebe selbst als Ausländer in einem anderen europäischen Land, dessen Kultur und Lebenshaltung ich nicht besonders schätze.
Soll ich ihnen etwas sagen: Seither verstehe ich jeden Türken, der sich nicht in Deutschland "integrieren" will. Einfacher Grund: Er sieht sich und seine Kultur ganz einfach als überlegen an! Der Islam expandiert, ist kraftvoll, jung und auf dem Vormarsch (tötet oder vertreibt Christen und Andersgläubige in seinem Machtbereich).
Mit einem Wort: Warum sollte er sich in eine Gesellschaft von Homoehe und Liberalismus integrieren, von der er in 2 Generationen sowieso die maroden Reste zum Spottpreis aufkaufen kann?
Die http://www.buskeismus.de/ fehlt auch, obwohl der Schälike durchaus interessante Urteile veröffentlich, Aktuelles Beispiel: http://www.buskeismus.de/urteile/28O15708_lg_kln_Urteil_Huch.pdf
Nur wenn der Rentner Schälike selbst was schreibt, sollte man auf "ist zur Erheiterung gedacht" umschalten.
Mit freundlichen Grüßen
Günter Frhr. v. Gravenreuth
Oh je, zwei Blogs des Nichtbayern-Hassers Don A. in Bonn und Hamburg zu verortet. Nicht das der einen Anfall bekommt.
Was ist denn bei den Wessis los? Keine Fördergelder mehr die man im Osten abfassen kann? Keine Ossis mehr die man in die Pfanne hauen kann? Keine Lust mehr aufzustehen um auf die Straße zu gehen? Keine Lust? Dann besucht mal http://www.1meins1.de! Da gibt's doch tatsächlich einen Ossi der hat Internet und davon ganz viel! Und wieviel Wessis da einkaufen?! Sis sis sis, dass es sowas noch gibt?
Nett auch Platz Nr. 97 (bei München): Das Blog „Exciting Commerce“ wird in der Karte „Exiting Commerce“ genannt, was die Bedeutung ins Gegenteil verkehrt.
@17 selbstausländer
"Mit einem Wort: Warum sollte er sich in eine Gesellschaft von Homoehe und Liberalismus integrieren"
Das waren jetzt aber eindeutig ein paar mehr Wörter als nur eines. Dyskalkulie, eine typische Degenerationserscheinung der maroden Menschenreste westlicher Provinienz?
Freuen Sie sich doch über die Homoehe, da müssen Sie wenigstens nicht mit der abgesägten Schrotflinte Ihrer politischen Meinung zum Thema "Abtreibung" Ausdruck verleihen.
Oder freudige Salutschüsse abfeuern, wenn wieder mal die nächste Hochzeit einer 12jährigen mit einem 46jährigen ansteht.
Dem Propheten (geb. 571) soll ja im Alter von 40 Jahren der Erzengel Gabriel erschienen sein. Waren Sie das etwa, so jung und kraftvoll und kulturell überlegen? So, wie sie anscheinend heute noch versuchen, irgendjemandem die Verse der göttlichen Offenbarung zu diktieren…
@16
muss ich jetzt die Koffer packen, weil ich weder zu 1, 2 oder 3 gehöre (und meine Familie). Oh, du Unwissender, gehörst du etwa zu Gruppe 4: Wessi, der noch nie im Osten gewesen? Ich glaube die Prozentzahl war sehr hoch… ;-)
@Birgit:
Da sind Sie jetzt aber in eine böse Falle getappt… Ich bin Dütscher und die letzten Generationen meiner Vorfahren, die ich überblicke (so ca.12-13) waren auch Deutsche… Und ich bin auch kein Moslem… Sie sollten mal Ihre Reflexe überprüfen lassen, dass macht jeder bessere Neurologe/Psychiater! ;-)
Lesen-verstehen-schreiben! Es kann doch alles soooo einfach sein!
@25 Selbstauslaender:
Mir ist Birgits Einstellung jetzt genauso schleierhaft wie die Ihre.
hmm, von diversen offenkundigen Falsch-Allokationen durchaus nicht sooo schwer zu verortender Blogs und deren falscher Schreibweise mal abgesehen: fällt nur mir auf, dass da doch so einige *kleine* sprachliche Stolperer wie "Der Blog" und "fast 1959 Verlinkungen" (also wohl 1958?!) in diesen kurzen Artikel reingepackt wurden?
Naja, Qualitätsmedien….
Ich habe nicht gesagt, dass ich die Einstellung unserer ausländischen (islamischen) Mitbürger (in DEUTSCHLAND!) unterstütze, sich nicht in die "westliche Gesellschaft" zu "integrieren".
Ich habe geschrieben, dass ich auf Grund meiner Erfahrung in einem anderen Land, dessen Kultur ich nicht besonders schätze, VERSTEHEN kann, warum sich viele Menschen überhaupt nicht in Deutschland integrieren WOLLEN. Und da wird m.E. auch keine Konferenz mit Herrn Schäuble etwas dran ändern.
Fragen Sie mich jetzt bitte nicht nach der Lösung dieses Problems. Ich bin nur Analytiker.
@16: Das kann ich als Wahlsachse nur bestätigen. Wir verpacken hier für drei Euro die Stunde Bücher für Amazon, die in den Westen gehen, programmieren bei TomTom die Business-Anwendungen (kaum teurer), bedrucken im Akkord bei Spreadshirt in Plagwitz T-Shirts mit doofen Sprüchen oder montieren BMWs, Porsches, VWs, die keiner will, schweissen Bentley-Rohkarrossen oder löten AMD-Prozessoren…
Es liegt wohl dran, dass hier in ehemaligen Braunkohlelöchern sehr nette Segellandschaften entstehn (juchhu, mit dem Kajütboot ein Wochenende auf Cossi und der künftigen Zwenkauer Grube), man hier schön Klettern kann (wenn man so verrückt ist, ohne Magnesia und nur mit Seilschlingen zu klettern). Dann kommt noch viel Kultur und günstiges Bier dazu.
Kurzum: Man hat wirklich besseres zu tun, als im Akkord zu bloggen. Hier in Leipzig ist die Bloggerszene übrigens lokal gut vernetzt. Das ist ein eigener Mikrokosmos, der wirklich nett anzusehen ist. Siehe Aggregator unter
http://www.leizigblogs.de/
@19.
das Gericht vergleicht Emails tatsächlich mit verschlossenen Briefen. "einer an eine Person gerichteten und versandten E-Mail. Diese ist vergleichbar mit einem verschlossenen Brief, der durch das Absenden ebenfalls nicht aus der Geheimsphäre entlassen wird und bei dem der Absender -anders als etwa im Falle einer offen versandten Postkarte – auch nicht damit rechnen rnuss, dass Dritte von seinem Inhalt Kenntnis nehmen."
Emails können aber mindestens auf jedem von ihnen passierten Server gelesen werden. Das ist mit einer Postkarte vergleichbar.
Oft liegen die Kopien noch wochenlang auf irgendwelchen Servern rum.
Sollte echt mal anfangen wenigstens die Überschriften im Lawblog vollständig zu lesen.
Als ich die Deutschlandkarte gesehen habe, dachte ich zuerst an eine Übersichtskarte über Ausländerkriminalität oder Sozialhilfebetrug.
Zum Glück hat die höhere Anzahl der Blogs in solchen Städten nichts damit zu tun, dass sich dort prozentual gesehen mehr Leute einen schönen Lenz machen als woanders.
Udo nächstes mal bitte: "Blog Deutschlandkarte"
cool .. Vaihingen a.d. Enz ist nun inzwischen schon IN Karlsruhe .. in Erdkunde wohl nicht ganz aufgepasst?
cu, w0lf.
@15
"Da sind Sie jetzt aber in eine böse Falle getappt"
Ja, allerdings, denn sich für Analytiker haltende *lach* Heißluftgebläse wie Sie sollte man nicht noch mit Aufmerksamkeit belohnen.
Wie schön für Sie, daß Sie auf 12-13 Generationen deutscher Vorfahren blicken können, das Beste an Ihnen scheint also unter Ihnen zu liegen. Aber wie kommen Sie eigentlich dazu, die Allgemeinheit mit Ihrer genealogischen Einordnung zu langweilen?
Sie hatten sich äußerst abfällig und so primitiv, wie es anscheinend Ihren intellektuellen Möglichkeiten entspricht, über eine freiheitliche Demokratie geäußert (Zitat: "Gesellschaft von Homoehe und Liberalismus [...], [...] die maroden Reste zum Spottpreis aufkaufen kann?" Zitatende.)
Gut für Sie (und uns anderen), daß in einer offenen, die Menschenrechte achtenden Gesellschaft selbst Fundamentalisten ihre neolithischen Gesellschafts"konzepte" unsanktioniert rausblasen dürfen.
Aber eine wehrhafte Demokratie – und daß zu der auch Bürger muslimischen Glaubens zählen, ist so selbstverständlich, daß man es wohl nur solchen Leuten wie Ihnen gegenüber extra erwähnen muß – sollte solchen Hetzern meiner Meinung nach ganz klar zeigen, wo der Hammer hängt.
@33 (Birgit)
Ich fürchte, Sie missverstehen da etwas. Beissreflex abstellen, nochmal lesen, nachdenken.
@ 33 (Birgit)
Vielleicht eine kleine Hilfestellung zum Verstehen: Wenn "selbstausländer" eine mögliche Sichtweise von in D lebenden Ausländern widergibt, so macht er sich diese ja dadurch noch nicht zu eigen. Einfach mal gedankllich zwischen "eine" und "Gesellschaft" ein ", seiner Meinung nach, " einfügen…
Aufgeregte Verbalausfälle find ich einfach unpassend in Kommentaren fremder Blogs, dafür gibt's das eigene (mit Impressum ;) ).
@ 16:
Grad auf dem Heise-Ticker gelesen:
http://www.heise.de/newsticker/Bitkom-Dresden-hat-hoechsten-Anteil-an-Beschaeftigten-im-Hightech-Bereich–/meldung/109431
Ich bin beeindruckt von den Ossis: so erfolgreich für nur 3 Euros die Stunde. Bei Westgehältern im Osten würde der Westen ja glatt abgehängt werden von der Entwicklung!!!
Eins hast Du aber vergessen, warum die Ossis keine Zeit zum Bloggen haben: sie arbeiten i.d.R. (tarifgebunden) einfach mehr Stunden pro Woche. 40 Std. sind normal.
Zweiter Versuch, WordPress erzeugt aus zwei Bindestrichen im Link automatisch einen En-Dash. :/
http://www.heise.de/newsticker/meldung/print/109431
@34
"Beissreflex abstellen"
Da haben Sie sicherlich Recht, eine Nummer kleiner hätte es auch getan.
"nochmal lesen, nachdenken."
Gerne, kann ich nur weiter empfehlen.
Da steht also geschrieben:
"Ich (Deutscher)lebe selbst als Ausländer in einem anderen europäischen Land, dessen Kultur und Lebenshaltung ich nicht besonders schätze. Soll ich ihnen etwas sagen: Seither verstehe ich jeden Türken, der sich nicht in Deutschland “integrieren” will."
Hier schiebt jemand nicht nur seine eigene Verachtung für eine andere Kultur (allein das schon eine eigenartige Forumulierung; ich ging bisher davon aus, die europäische Kultur wäre eine den Europäern gemeinsame) einer unbeteiligten Partei (völlig undifferenziertes Geschwurbel: "dem Türken", islamische Mitbürger) unter, sondern leitet daraus auch noch ab, zu VERSTEHEN, ausdrücklich in Großbuchstaben, was andere Integrationsunwillige außer ihm leitet.
So was Anmaßendes, Denkfaules im lawblog lesen zu müssen, fand ich enttäuschend.
@35
Vielleicht war das jetzt auch für Sie eine kleine Hilfestellung zum Verstehen. Aber vielleicht auch nicht;-)
Und was Ihr Unpassendfinden aufgeregter Verbalausfälle betrifft, besprechen Sie das am besten mit dem "Neurologen/Psychiater" von @17/25.
@ Birgit Nun, da steht noch etwas mehr geschrieben. Und Ressentiments gegen Ausländer lese ich da nicht. Ich vermag aus dem Geschriebenen einen interessanten Denkansatz herauszulesen der, wenn man nur weit (und tief) genug herumkommt, sich aus der eigenen Sichtweise zu einer Wahrscheinlichkeit, mindestens aber einer Möglichkeit zur Integrationsunwilligkeit bestimmter Kulturen auswächst. Glauben Sie denn nicht, dass z.B. "die Türken" ihre eigene Kultur höher schätzen als die unsrige? Nun, man mag sich sogar befähigt sehen, sich in die Yanomami zu integrieren und deren Kultur leben zu lernen; man wird aber nicht *über* sich hinausgehen dabei… Würde man "selbstausländers" Aussage ins Gegenteil verkehren – und das wäre ja das, was Sie propagieren – dann hätte er sagen müssen, dass Integrationsunwillige schlicht nicht verstanden haben, dass deren Kultur *unterhalb* unserer sich entwickelt hat; wäre das nicht rassistisch?
Sei's drum. "Denkfaulheit", um sich Ihrer Vokabel zu bedienen, vermag ich "selbstausländer" nicht zu unterstellen. Übertriebene "political correctness" mag bei Ihnen aber dazu geführt haben, dass Sie, notfalls mit Gewalt, "selbstausländer" haben missverstehen wollen. Zunächst einmal nämlich in die falsche Richtung: "…freudige Salutschüsse", was impliziert, er wäre Moslem und würde despektierlich über unsere Kultur herfallen. Danach vice versa…
Kultur nährt sich aus Moral; Moral ist, dem (Bauch)Gefühl (und damit den eigenen Grosseltern) mehr zu trauen, als dem Verstande. "Selbstausländers" Aussage ist sehr subjektiv, aber aus moralischem Standpunkt betrachtet recht objektiv. Viel Raum zur Spekulation, kein Raum für Schmähkritik, wie ich finde.
Es mag behilflich sein, mit kühlerem Gemüte die Beiträge nachzulesen. Sachlichkeit und Abstand zur Emotio (ich weiss, das fällt euch Frauen aus genetischem Grunde schwer) sind gutes Werkzeug einer Diskussion. Sie sind sonst eigentlich recht konstruktiv, wenn ich das korrekt erinnere – nehmen Sie deshalb einen Rat von mir an: Sobald Sie etwas Reflexhaftes an sich bemerken das raus möchte, kochen Sie sich einen Kaffee und trällern Sie ein fröhliches Liedchen. Dann erst schreiben.
@39
Lieber Selbstausländer,
erstmal danke für Ihre ausführliche Antwort, da ich den Wunsch nach echter Verständigung in sie hinein interpretiere, und das freut mich. Vermutlich haben Sie sich diesmal vorher erst einen Kaffee gekocht und ein fröhliches Liedchen geträllert, nehme ich an. Hut ab, ich weiß, wie schwer Ihnen das aus genetischen Gründen gefallen sein muß. ;-)
"Und Ressentiments gegen Ausländer lese ich da nicht."
Ich auch nicht.
"Glauben Sie denn nicht, dass z.B. “die Türken” ihre eigene Kultur höher schätzen als die unsrige?"
Erstmal: Muslime, das sind nicht nur Türken (und auch unter diesen gibt es Atheisten. Oder Schwule – weil Sie die Homoehe so geißelten). Und nicht jeder Muslim ist ein Islamist (übrigens gibt es auch Deutschstämmige unter diesen Terrorgestalten). Ferner denke ich im Gegensatz zu Ihnen, daß es "die Türken" nicht gibt.
Hier in Deutschland leben beispielsweise Türken, die bewußt ihre Nationalität behalten wollen. Es leben ferner hier türkischstämmige Deutsche, die patriotischer, demokratischer, politisch bewußter als jeder Deutschstämmige sind, UND ihre kulturelle Identität schätzen und nicht aufgeben wollen. Es gibt türkischstämmige Deutsche, denen wie dem großen Rest ihre Gottesvorstellung, Demokratie, Kultur usw. herzlich egal sind, Hauptsache, ihr Flachbildfernseher geht nicht kaputt und ihr Biervorrat nicht aus. Und es gibt türkischstämmige Deutsche, und zwar eine ganze Menge, die uns "Eingeborenen" verachten und gerne zur Seite schaufeln würden. Sie wollen die Trennung zwischen Kirche und Staat aufheben (auch das haben sie mit so manchem deutschen Fundamentalisten gemeinsam) und hier in ihrem Scharia-Sinne übernehmen.
Diese Verachtung teilen sie mit einer ganzen Reihe von selbstverachtenden, europäischen Schwächlingen, die sich tolerant vorkommen, wenn sie deren Übernahmeversuche in vorauseilendem Gehorsam zuvorkommen. Bsp.: Richter befinden, "Ehren"morde seien schon o.k., da halt kulturell bedingt, oder dieses Stattgeben eines Eheanullierungsgesuchs im säkularen (!) Frankreich, weil die Ware beschädigt war, sprich, die muslimische Braut nicht mehr jungfräulich war. Und das waren jetzt nur zwei kleine Beispiele. Wenn wir derartig versagen, dann haben die Feinde der Freiheit, unsere Feinde, Recht: unsere Kultur, Gesellschaft und Staatsform taugen dann wirklich nicht sehr viel. So wenig, daß nicht mal wir selbst bereit sind, für sie einzutreten. Dann kann es ja wirklich nichts taugen.
"Würde man “selbstausländers” Aussage ins Gegenteil verkehren – und das wäre ja das, was Sie propagieren -"
Nein, weder denke ich das, noch habe ich es gesagt, und schon gar nicht propagiert.
" dann hätte er sagen müssen, dass Integrationsunwillige schlicht nicht verstanden haben, dass deren Kultur *unterhalb* unserer sich entwickelt hat"
Nein, Michael, diese Interpretation spiegelt IHR Denken. SIE verstehen mich so, weil Sie offensichtlich in Wir hier oben-ihr da unten Kategorien denken wollen. Werturteile interessieren mich aber gar nicht in diesem Zusammenhang, sondern nur die Frage der GELTUNG. Hier ist Deutschland, hier gilt deutsches Recht, und wer sich nicht anpasst – egal ob aus Niederbayern oder dem Iran stammend -, der kriegt massive Probleme. So sähe meine Wunschvorstellung aus.
"was impliziert, er wäre Moslem"
Nein, das impliziert es nicht. Aber Worte eines anderen bieten anscheinend stets "Viel Raum zur Spekulation", wie Sie bereits zutreffend feststellten.
Ihren Aussagen zu Kultur und Moral kann ich leider auch nicht zustimmen, aber das haben Sie auch gar nicht von mir verlangt. Außerdem ist es immer interessant, fremde Meinungen dazu zu hören, das meine ich aufrichtig, nicht ironisch.
Danke für Ihre Gesprächsbereitschaft, und alles Gute.
@ Birgit
Nun, irgendwie verfehlen Sie beharrlich das Thema. Was Sie kommentieren, war weder Gegenstand meiner noch "selbstausländers" Aussage. Und nein, wir sind nicht identisch. Ich schreibe hier, hin und wieder, schon recht lange. Ausserdem bin ich kein "Ausländer" in fremden Landen, sondern lebe im schönen Lüdenscheid (dies kann man leicht an meiner IP-Adresse, die ja für den Blog-Betreiber sichtbar ist, verifizieren).
Zu dem Rest, den Sie geschrieben haben, werde ich mich nicht mehr äussern. Gegen soviel Deutschtum nützt alles Argumentieren nicht, zumal in diesem Blog schlicht der Raum fehlt, Ihnen meine Grundlagen zuteil werden zu lassen.
Auch Ihnen alles Gute.
@41
"Soviel Deutschtum"
Menschen, die im Gegensatz zu Ihnen dem Verstande mehr trauen als den eigenen Grosseltern, nennen das Im-Besitz-sein eines deutschen Passes ganz einfach nationale Zugehörigkeit. Sogar in Lüdenscheid, wie ich gehört habe.
"Nun, irgendwie verfehlen Sie beharrlich das Thema"
IHRE Themen ganz offensichtlich schon. Aber für Ihre Ausführungen über kulturelle Überlegenheit, den Türken an sich und Deutschtum suchen Sie sich bitte freundlicherweise einen anderen Gesprächspartner.
@All
Für alle, die sich für das Thema "Islam und der Westen" interessieren, und sich dabei nach ein paar Fakten sehnen…voila:
http://www.economist.com/world/international/displaystory.cfm?story_id=11543233
When religions talk
Jun 12th 2008 | KUALA LUMPUR AND SHARM EL-SHEIKH
Religious leaders, scholars and business people are meeting all over the world to argue about free speech and Islamic sensibilities. How much does this achieve?
@42 (Birgit) "Menschen, die im Gegensatz zu Ihnen dem Verstande mehr trauen als den eigenen Grosseltern…"
Sagen Sie mal, lesen Sie auch, was ich schreibe? Oder verstehen Sie das schlichtweg nicht?
"Aber für Ihre Ausführungen über kulturelle Überlegenheit…"
Sie haben es offensichtlich nicht verstanden. Ich habe nichts ausgeführt, sondern Ihnen zu erklären versucht, was "selbstausländer" wahrscheinlich gemeint haben wird. *Meine* Ausführungen dazu würden Sie sicherlich überfordern.
Hatten Sie nicht ausdrücklich versprochen, sich nicht mehr zu äußern und darauf zu verzichten, mir "Ihre Grundlagen zuteil werden zu lassen"? Lesen Sie etwa Ihre eigenen Beiträge nicht?
"Sagen Sie mal, lesen Sie auch, was ich schreibe?"
Klar doch:
"Kultur nährt sich aus Moral. Moral ist, dem (Bauch)Gefühl (und damit den eigenen Grosseltern) mehr zu trauen, als dem Verstande."“Selbstausländers” Aussage ist sehr subjektiv, aber aus moralischem Standpunkt betrachtet recht objektiv."
Ja, Herr B., Sie haben Recht, Ausführungen dieser Art überfordern mich sicherlich. Vor allem mein Zeitbudget und meine Geduld.
Mit besten Grüßen ins reizende Lüdenscheid.
Sehen Sie, Sie haben den Abschnitt vor Augen, zitieren ihn sogar wiederholt obwohl er das *Gegenteil* von dem meint, was Sie oben schreiben. Sie haben es also schlicht nicht verstanden. Ist Ihnen das nicht peinlich?