Die Verantwortung der Presse
Wäre ich mit meinem Leben mehr als 70 Prozent unzufrieden, fühlte ich mich vom anderen Geschlecht missachtet, hätte ich einen Hass auf blinde Lehrer, Kollegen, Vorgesetzte, würden mich körperlich überlegene Assis quälen, sähe ich überhaupt keine Perspektive, dann wäre das aktuelle Titelbild des Spiegel für mich eine Aufforderung, wenigstens noch unsterblich zu werden.
Der Spiegel stirbt für mich immer mehr denselben Tod, den die meisten anderen der etablierten Medien schon sterben oder sterben sollten. Kaum zu fassen wieviele strunzdumme, arrogante und faule Menschen — manche nennen sie auch Journalisten — für diese Medien zu schreiben scheinen. Nicht nur für den Spiegel.
Wenn ich sehe, was für ein reißerischer Stuss über den Amoklauf (aber eigentlich auch über alle anderen Themen von denen ich halbwegs Ahnung habe) geschrieben wird, kann ich mich nur noch fragen, was eigentlich aus dem so vielgepriesenen Qualitätsjournalismus wurde, den die ganzen Großen behaupten zu haben.
Angesichts des jüngsten Streits ist bei mir die Frage aufgetaucht, ob die Veröffentlichung der medizinischen Vorgeschichte (Depressionen/psychotherapeutische Behandlung oder nicht) überhaupt rechtlich zulässig ist – die Verschwiegenheitspflicht endet meines Wissens nach nicht mir dem Tod – eine Einwilligung läßt sich wohl kaum annehmen, Gefahrenabwehr scheidet auch aus.
Genau das habe ich bei diesem Titelbild auch gedacht.
Keinerlei Verantwortungsbewusstsein, Missachtung all dessen, was irgendwann mal im Rahmen von Suizidserien unter Jugendlichen „freiwillige Selbstverpflichtung der Presse“ war, wenn das Bild vom kleinen Jungen für 20.000 zusätzlich verkaufte Exemplare sorgt.
Nur, damit ich das richtig verstehe: Das ist tatsächlich der Täter auf dem Bild?
Die Presse scheint zunehmend nach der Maxime zu handeln:
"Gut ist, was die Auflage erhöht".
Aber sie ist letztlich auch nur ein Teil der Gesellschaft – einer Gesellschaft, in der nach und nach alles dem marktwirtschaftlichen Prinzip untergeordnet wird. Auch erweiterte Suizide von Jugendlichen bleiben davon offenbar nicht ausgenommen.
Interessanter Artikel in diesem Zusammenhang: "Die Würde hat keine Priorität"
zeit.de/online/2009/12/wi...nden-medienkritik-kersten
Gute Nacht Spiegel.
Just die gleiche Dummheit wurde auch schon im Steinhäuser-Fall gemacht: als Konterfei vom Spiegel-Titel in die ewigen Erinnerungsgründe.
Wärst Du eine Gesellschaft, so würdest Du die Abgrenzung suchen. Etwas was Du in so ultrapluralistischen und zukunftsunsichern Zeiten brauchst, eine Abgrenzung.
Wenn wir schon nicht wissen was wir sind oder wo wir hingehen, so wollen wir wenigsten wissen was wir nicht sind. Eine rekursive Identität.
Früher war aber das sogar einfacher, da waren die Franzosen nicht wir, dann waren die Russen nicht wir, aber heute beliebt einem nur die tiefe Zufriedenheit zu wissen das man mit seinen Problemen, weil der Jahreswagen schon 3 mal in die Werkstatt musste, die Frau unzufrieden oder der Job gefährdet, da bleibt einem nur die Zufriedenheit das man noch nicht so weit ist, so hasserfüllt, mordend durch die Gegend zu ziehen.
Tim K., der arme Tropf, ist das was uns eint, das wir alle gemeinsam nicht sind. Der Spiegel, als Opportunist, drückt nicht anderes als Zeitgeist aus. Und der ist nicht immer gut.
Das Amoklaufen in einer nicht mehr INRI- sondern INSM-geprägten Gesellschaft zum Erscheinungsbild gehören ist weder laschen Waffengesetzen, Counterstrike noch Laissez-faire/Autoritär Lehrern, sondern nur den Geistern die wir selber riefen. Der Spiegel spricht nur das aus was wir alle denken. Halt mit mehr als 3 Worten, das macht die Bild.
Immerhin kein Nazis, keine DInos, und keine Titten – von irgendwas müssen die doch leben. Aber ernsthaft, diesen Titel werde ich auslassen, der ist wirklich nur zynisch.
Nach dem Tod des Patienten gilt für einige Ärzte offenbar nicht einmal mehr die ärztliche Schweigepflicht.
swr.de/nachrichten/bw/-/i...4600618/9ja3jt/index.html
15 min Berühmtheit für jeden!
Unglaublich, welche Ausmaße die Berichterstattung zu dem Amoklauf annimmt. Das ganze ist ein Armutszeugnis für die Medienlandschaft. Hierzu empfehlenswert:
hanno.de/blog/2009/guten-...hen-die-abendnachrichten/
Als Beispiel, wie skrupelos selbst "etablierte und seröse" Medien bei der "Recherche" vorgehen ist SPON. Man vergleiche Bild 3 und 4:
spiegel.de/fotostrecke/fo...html#backToArticle=613373
Welchen Grund es wohl haben mag, dass ich schon seit Jahren weder Spiegel, noch Focus, noch sonst eines der ach so "Großen" Hochglanzmagazine mehr in die Hand genommen habe (noch nicht mal auf dem Klo fremder Leute)?
Dieses Titelbild – wie viele andere, ganz abgesehen vom "Inhalt" – bestätigt mich in meiner Entscheidung mal wieder ;)
cu, w0lf.
Ach, soll Schäuble die Journalisten doch alle beschatten und abhören, mehr als irgend eine zusammenphantasierte Scheisse kommt bei denen ja scheinbar eh nicht mehr aus der Feder. Kann mir vorstellen wie da in manchen Redaktionen gejubelt wurde, endlich mal wieder was Aktuelles zu berichten in diesem seit Jahren vorherrschenden Sommerloch, und dann rannte die gesamte Mannschaft ins Archiv, da war doch was, das gabs doch schon mal, da kann man die Story doch wunderbar recyceln…
Der investigative Journalismus ist wirklich tot.
Selbst im Fernsehen quatscht schon ein Klinikleiter über angebliche ambulante Behandlungen des Täters in seinem Krankenhaus. Selbst wenn er über eine Schweigepflichtsentbindung (von wem erteilt?) verfügt, was sind das für Ärzte, die sich vor solchen Pornomedien produzieren?
Nunja, dieser Typ hat sich seinen Darwin Award redlich vedient. Aber dass ihm nun von angeblich seriösen Medien sein Wunsch nach Aufmerksamkeit noch erfüllt wird (und eventuell Nachahmer schafft), ist ein trauriges Bild unserer "seriösen" Presse. Der Unterschied zwischen BILD und SPIEGEL ist heutzutage nur noch graduell.
7. Hobbyjurist,
"…in der nach und nach alles dem marktwirtschaftlichen Prinzip untergeordnet wird."
Wow, was sind denn das für Drogen, die Du nimmst? Hoffentlich nicht solche, die hierzulande total "marktwirtschaftlich" verboten sind. Und überhaupt, woher kommt die krude Annahme, wir würden — gerade in der BRD — im tiefsten Manchesterkapitalismus leben? Resultiert diese aus der Bestrahlung durch die so total "marktwirtschaftlichen" öffentlich-rechtlichen Staatmedien, die jeder bezahlen muss, ob er sich den Schrott dort reinzieht, oder nicht? Vielleicht aus der staatlichen Schule, die jeder so total "marktwirtschaftlich" bei Haftandrohung für die Eltern besuchen muss? Oder aus den ach so "marktwirtschaftlichen" deutschen Unis, wo Marx, aber bestimmt nicht der Markt das Sagen hat?
Es wird echt immer bekloppter in diesem Staat …
Dieser Populärjournalismus hält mitlerweile leider in vielen "seriösen" Medien Einzug. Aber man muss sich auch vor Augen halten: Bild & Co sind nicht gerade die unpopulärsten Zeitungen und in Zeiten, in denen die Auflage und Quote wirklich alles sind, wird ein jeder Chefredakteur auf diesen Zug aufspringen. Es sind ein paar Ideale flöten gegangen, die wir so schnell auch nicht wieder sehen werden. Sex & Crime sind die Dinge, die sich verkaufen und es tut weh, dass man sich mit dieser Einstellung konfrontiert sieht, aber: Solcher Schrott wird verlangt. Da bleibt einem selbst nur noch der Boykott…
@20: Ich nehme dich schon lange nicht mehr ernst. Du solltest dich selbst auch nicht mehr so ernst nehmen.
@17 (Delphinmetzger),
das frage ich mich auch. Nur weil die ärztliche Schweigepflicht(!) nicht mehr gelten sollte gibt es ja wohl noch lange keine ärztliche Aussagepflicht. Und nebenbei sind fünf ambulante Therapiestunden noch lange nicht als Therapie zu klassifizieren, eher als ausprobieren.
Andererseits wird das Problem der Aufmerksamkeit auch nicht besser, wenn am 21. März nun quasi eine Gedenkfeier als "Staatsakt" stattfindet. Mit H. Köhler, A. Merkel, G. Öttinger & Co – nun hat Tim K. somit doch irgendwie reichlich für Aufmerksamkeit gesorgt, so wie er es wohl damit auch wollte.. ich halte so einen großen Rahmen für falsch.
Erschreckend.
@19 (Rangar) "dieser Typ hat sich seinen Darwin Award redlich vedient."
Weil er 15 Menschen getötet hat, die rein zufällig in seine Schusslinie geraten sind?
Da hast du wohl etwas falsch verstanden.
Die "etablierten" Medien haben ausnahmslos versagt.
sogar die Zeit hat denselben Mist online gestellt wie Spiegel. Und Spiegel.de ist sowieso nurnoch ein Ableger der Bild.de Seite. Man fragt sich wirklich, was noch geschehen muss, bis wirklich viele Menschen mal merken das sie Tag für Tag von den Medien verarscht werden. Ich merke es auch nicht immer, aber diesmal um so mehr, und das muss man sich für andere Themen dann immer wieder ins Gedächtnis rufen.
Das neue Motto lautet: Höre alles, glaube nichts.
Genau das habe ich bei diesem Titelbild auch gedacht. Gleiches gilt für 80% der anderen Printmedien sowie deren Onlineablegern.
-muss man wirklich das Straßenschild des Wohnortes der Eltern zeigen?
-muss man das Firmengebäude des Vaters zeigen samt Namen?
-muss man sofort von Polizeipannen sprechen, wenn man selbst nicht gründlich recherchiert und die Polizei nur aktuelles wiedergibt?
-muss man Kinder interviewen die sichtlich geschockt sind?
-…
Noch schlimmer fand ich die Titelseite der BLÖD-Zeitung am Freitag… Mit einer Sequenz von Fotos, wie der Amokläufer zusammenbricht…
Die Frage nach der Schweigepflicht haben wir uns hier auch gestellt, als wir den Interview-Ausschnitt mit dem Leitenden Arzt im Fernsehen gehört haben.
@26 (sal),
innerhalb der Schule waren es 8 Mädchen, 3 Lehrerinnen und ein Junge. Gut, es gibt deutlich mehr weibliche als männliche Lehrkräfte. Aber: Waren zu dem Zeitpunkt deutlich mehr Mädchen als Jungen an der Schule? Wurde in den Zimmern, in die er eindringen konnte, ein Wahlpflichtfach unterrichtet, welches eher von Mädchen als von Jungen besucht wurde?
Wenn nämlich nicht ist das entweder statistischer Zufall, oder aber es war doch nicht so wahllos bzw. "rein zufällig" wie man uns erzählen möchte. 8:1 ist ja nun keine normale Geschlechterverteilung.
@29 (b1g)
1. nein
2. nein
3. jein
4. nein
@30 (F.R.),
widerlich…
ätzend. der spiegel ist mit seiner sensationsberichterstattung genauso niveaulos wie die andren blätter. hässlich, wie man so eine story ausschlachten kann.
Der deutsche Presserat nimmt auch Beschwerden an.
Ein Punkt, der meines Erachtens bisher sträflich vernachlässigt worden ist: wir wissen, dass Heavy-Metal-Musik pöse ist und junge Menschen in den Selbstmord treibt, zum Konsum von Drogen und Alkohol verführt, zum Brandschatzen von Kirchen animiert und bei dem einen oder anderen Amoklauf eine >>alles<< entscheidende Rolle gespielt hat. Ein Verbot pöser Heavy-Metal-Musik ist lange überfällig.
Nun haben wir hier ein Exemplar das, untypisch für seine Altersgruppe, eher klassische Musik und Opern bevorzugte. Warum nur erwähnt niemand die Gefahren, die von dieser pösen Musik ausgehen? Dass Heavy-Metal-Musik und Klassik pöse sind zeigt sich nicht erst seitdem Bands wie Apocalyptica, Haggard, Therion etc. bekannt geworden sind sondern auch nach einer kürzlich veröffentlichten Studie, die Gemeinsamkeiten in den Persönlichkeitsstrukturen der Hörer beider Genres herausarbeitete. Hier entsteht ein ganz gefährliches Gebräu teuflischer Musik, die unsere Kinder und Jugendlichen zu Gewalttaten verführt. Wir müssen handeln!
Auch wenn ich ein erbitterter Gegner von Zensur bin, aber meiner Meinung nach sollte die gesamte Berichterstattung über so eine Tat eingeschränkt werden. Oder wenigstens eine Verzögerung von 2-4 Wochen, nach der erst berichtet werden darf.
Unabhängig von den Taten, das große Problem dabei ist, daß die Politik in ihrem Aktionismuszwang durch die aktuellen Berichterstattungen sich bemüßigt fühlt, zu handeln. Dann entstehen neue Gesetze, die einfach auf Grund eines aktuellen Ereignisses unreflektiert ausgeschieden werden.
@31, Rockafella:
Die Sache mit der Schweigepflicht ist eindeutig geregelt.
http://aekno.de/page.asp?pageID=57#9
Es ist zwar möglich, dass eine Entbindung von der Scheigepflicht vorliegt, ich persönlich finde dies aber sehr unwahrscheinlich. Warum sollten die Eltern den Arzt zunächst von der Schweigepflicht entbinden und jetzt bestreiten, dass ihr Sohn in Behandlung war? Wäre dies der Fall, könnte der Arzt einfach die Entbindungserklärung aus der Tasche ziehen, und es wäre alles geklärt.
Siehe auch: http://tinyurl.com/b36d8y
Grüße!
@UV: Unsterblich war er auch schon ohne das Spiegel Titelbild. Der Typ von Erfurt ists ja auch. War irgendwie klar, dass dieses Denken aus amerika zu uns noch rüber schwappen würde. Hier in unserem kleinen Land ist es eben noch ein Tick einfacher.
Wird ja immer besser jetzt sind die Layen-Filter auch dafür dar den Bezug von Bondage-Pornos von potentiellen Amok-Kindern zu verhindern.
spiegel.de/politik/deutsc...and/0,1518,613395,00.html (ungefähr in der mitte)
Unsterblich bis zum nächsten Lauf der Druckmaschine. Fast so tausendjährig wie das berüchtigte Reich.
Mal abgesehen von der Frage über die Schweigepflicht und ebenfalls abgesehen von der Frage ob oder ob nicht der Täter in dieser Klinik in Behandlung war :
Erfolgreich war die Therapie offensichtlich nicht. Ein Marketing-Experte scheint der ärtzliche Direktor nicht gerade zu sein …
pietätlos. arm und traurig. aber leider kein einzelfall. die presse (auch die 'seriöse')trägt ein gehörigen Teil Schuld and dieser Tat, wusste doch der Täter, welche Berichterstattung ihm zuteil werden würde. da braucht man kein Psychologe sein.
gibts denn sonst niemanden, der sich traut, darauf mal ganz deutlich hinzuweisen?
Bis vor einigen Jahren war ich langjähriger Abonent des SPIEGEL.
Dann wurde er mir zunehmend unsymphatisch… heute würde ich ihn nicht mal mehr mit Gummihandschuhen anfassen.
@38 (Hootch) Die Schweigepflicht von Ärzten ist auch noch woanders geregelt:
§ 203 I Nr. 1 Alt. 1 StGB.
Nun haben sie ihn, den neuen Märtyrer…. *rollauge*
Wie tief kann der Spiegel eigentlich noch sinken?
WO der Hase langgeht, hat man die ganze Zeit auf SPON sehen können. Bald schlimmer als BxxD.
@41 (mark),
es ist nur zu hoffen dass Frau von der Leyen nicht erfährt, dass der Amokläufer Brot gegessen hat. Nachher will sie noch Lebensmittel verbieten.
Bis dato habe ich von unserer Bundesfamilienministerin ja noch etwas Verstand erwartet. Nicht viel, aber etwas. Die Sperrung kinderpornographischer Seiten aber damit zu begründen, damit man Amokläufe verhindern könne, weil angeblich pornographische Materialien von Frauen auf dem Rechner eines Amokläufers gefunden wurde, entbehrt nun wirklich jeglichem Verstand.
BTW: Dass Bilder gefesselter Frauen auf seinem Rechner gefunden wurden ist übrigens recht interessant wenn man bedenkt, dass er 8 Mädchen und nur 1 Jungen erschossen hat. Das könnte irgendwie der Theorie des wahllos um sich schießenden Amokläufer widersprechen.
@43 (Uwe),
Fünf (in Zahlen: 5) Therapiestunden sind KEINE Therapie, sondern ein Witz.
Ist das nicht schön? Waffenbesitzer sollen jetzt unangekündigt kontrolliert werden. Da lässt sich sicher noch der ein oder andere Blick in so manches Zimmer werfen. Nur um ganz sicher zu gehen das da auch alles iO ist. Sowas lässt sich doch sicherlich sinnvoll ergänzen – z. B. wird die Kontrolle von der GEZ durchgeführt. Da kann man gleich noch schauen ob der Waffenbesitzer potenzieller Schwarzseher ist.
Hier mal ein guter schlimmer Text. Fand ich sehr passend.
hanno.de/blog/2009/guten-...hen-die-abendnachrichten/
Ist es den Medien egal, oder kapieren sie nicht, dass Sie durch Amokläufer instrumentalisiert werden und Teil des Problems sind?
Ist mir alles scheißegal.
Im Mai kommt der neue Star Trek Film, dann kann ich endlich wieder von der Vision einer besseren menschlichen Gesellschaft träumen.
Auch mit 40 Jahren sollte man nicht aufhören zu träumen.
@ 7: Auch erweiterte Suizide von Jugendlichen
Eine nette Umschreibung für einen Amoklauf mit 15 Toten.
Ich warte jetzt nur noch auf die Rechtsstaatsfetischisten, die darüber wehklagen, dass ein armes, krankes Kind von einer blutrünstigen Polizeimeute in den Tod gehetzt wurde, nur, weil es ein bisschen Party gemacht hat.
@ 27: Die “etablierten” Medien haben ausnahmslos versagt
Die Medien drucken das, was ihre Leser interessiert. ALLE!
Würden sie das nicht tun, gingen sie pleite.
Jede Zeitung schreibt so, wie sie es für richtig hält. Solange das im Rahmen des geltenden Rechts geschieht, wäre jedes Bestreben das zu unterbinden nichts anderes als Zensur.
TV-Sender wie phoenix oder BR-alpha wären als kommerzielle Sender nicht überlebensfähig.
Anscheinend ist es derzeit en Vogue auf den Spiegel einzudreschen, wenn man zu den intellektuell Bessergestellten gehören will.
@ 43: Erfolgreich war die Therapie offensichtlich nicht.
Darum geht es offensichtlich auch nicht.
Der Vater fürchtet wohl strafrechtliche Konsequenzen für seine Leichtfertigkeit.
Deshalb prescht nun sein Anwalt vor und versucht, mit semantischer Haarspalterei und kunstvollen Interpretationen den Eindruck zu erwecken, der Junge sei ja gesund gewesen und eine Mitschuld des Vaters daher ausgeschlossen.
wie ich als TVAbstinenzler erfuhr moderierte Frank Palsberg eine Sondersendung zum Thema – von wegen es geht nicht noch schlimmer…
#k.
Meine Theorie zum Amoklauf ist ja:
Die Kölner haben den in Auftrag gegeben, um aus den Schlagzeilen rauszukommen. Hat wunderbar funktioniert, meint ihr nicht?
Warum bei DSDS, GNTM oder Popstars abrackern? Mit 2 Stunden "Arbeit" kommt man auch auf 'ne Titelseite. Bravo Gesellschaft!
@26 (sal):
Nein, weil er sich durch seinen Selbstmord aus dem Genpool der Menschheit verabschiedet hat.
Die (privat-)mediale Aufmerksamkeit trägt meines Erachtens mehr zur Häufung von Amoktaten bei als die vielzitierten Killerspiele.Aus naheliegenden Gründen wird die Stimulierung zu Mord und Selbstmord durch intensive Berichterstattung aber in den Qualitätsmedien nicht thematisiert.
War doch 2002 nach Erfurt schon das gleiche:
http://abo.spiegel.de/go/issue!?issue=19&year=2002
Auch sonst kennen die Medien keine Verantwortung mehr: bei Formaten wie DSDS werden auch schwer persönlichkeitsgestörte Kandidaten im Spiel gelassen, im Fall des Zusammenbruchs dieser Kandidaten sieht man das sogar positiv: ein neues Medienereignis wurde kostenfrei selbst produziert. Für mich alles Zeichen, daß wir uns in einer gesellschaftlichen Endphase befinden. Eine islamische Diktatur ist sicher nicht meine Wunschgesellschaft, aber diese Perversitäten aus der Mitte der Gesellschaft heraus wird es in einigen Jahrzehnten nicht mehr geben. Bedauerlich nur, daß analog zum Nationalsozialismus andere Perversitäten dann die Regel sein werden. Die Zukunft der Menschheit bleibt also so gewalttätig-chaotisch wie bisher.
Die Sache mit der Schweigepflicht erscheint mir auch äußerst problematisch.
Denn die Schweigepflicht bindet den Arzt über den Tod des Patienten hinaus. Nach dem Tod des Patienten kann der Arzt nicht mehr von der Schweigepflicht entbunden werden, da dieses Recht allein dem Patienten zusteht. Möchte jemand Informationen erhalten (z.B. dier Erben), muss der Arzt stets prüfen, ob der mutmaßliche Wille des Verstorbenen die Preisgabe deckt.
Dass all das in diesem Fall beachtet worden wäre, sehe ich nicht… .. wobei wegen der u.U. fehlenden Entscheidungsreife auf den Willen der Eltern abzustellen sein könnte… aber auch die haben einer Preisgabe offensichtlich nicht zugestimmt.
dem statement auf krautchan.net ist nichts hinzu zu fügen
2002 war es fast genau so: "Das Leben und Töten des Robert S."
http://tinyurl.com/spamok1 (PDF)
Kann ich Tobias (nr.2) nur recht geben. Besonders widerlich fand ich es, dass sich auch die Qualitätsjournalisten der ARD nicht zu schade waren, kleinen Mädchen als Augenzeugen das Mikro hinzuhalten und sie berichten zu lassen.
Ernst gemeinte Frage: wenn sich selbst die vermeintlich seriösen Blätter dem Sensationsjournalismus verschreiben, wo kann man dann noch gut recherchierte Hintergrundberichte zu aktuellen Themen lesen?
Blogs sind interessant zu lesen, aber stets subjektiv und ohne Anspruch auf neutrale Berichterstattung. Daher die Frage an diejenigen hier, die den etablierten Medien offensichtlich abgeschworen haben: woher bezieht ihr verlässliche und objektive Informationen über das aktuelle Weltgeschehen?
@71 (sebastian),
ich glaub inzwischen nicht mal mehr mir selber.
Man solte die Medien verstaatlichen und bestimmte Blätter ganz verbieten. Zu viel Freiheit ist ungesund.
Ach und warum brauchen Sportschützen Pistolen, reichen da nicht Luftgewehre? Alles verbieten.
Interessante Spekulation –wurde der Amoklauf durch Psychopharmaka ausgelöst? Antidepressiva stehen seit längerem im Verdacht, Suizidalität zu verstärken.
Ohne die Behauptungen überprüft zu haben, hier ein Auszug aus
alles-schallundrauch.blog...amente-und-nicht-die.html
—
Alle Jugentlichen die in den letzten 10 Jahre in Amerika Amok gelaufen sind, wurden mit Psychopharmaka behandelt, hauptsächlich Antidepressiva. Alle Schützen haben drei Sachen gemeinsam: 1. sie sind junge Burschen, 2. sie zeigen eine gefühllose Psyche mit kompletter Trennung zur Wirklichkeit, 3. sie haben psychiatrische Medikamente eingenommen.
—
*DAS* wäre der für mich interessanteste Ermittlungsansatz.
@66 (NB) Da die Eltern anwaltlich vertreten und beraten werden, wird dieser wohl Strafantrag nach §§ 205, 77 ff. StGB stellen, wenn die Eltern das wünschen sollten.
@77 Antidepressiva können sogar Psychosen auslösen. Kann ganz schön schlimme Folgen haben, wenn die der Falsche nimmt. Dass Tim K. Psychopharmaka nahm, wäre mir aber neu.
@74 (some.body),
ohohoh. Korrelation und Kausalität. Depressive Menschen nehmen eher Antidepressiva und sind eher suizidgefährdet. Eine Kausalität sagt dass noch lange nicht aus.
Das Problem: Beim plötzlichem Absatz von Antidepressiva ist die Gefahr eines depressiven "Jojo-Effektes" durchaus nicht gering. Bei falscher Anwendung kann das Zeug also durchaus gefährlich sein. Insbesondere bei stärkerer Überdosierung und einem dann plötzlichem Absatz kann der Rebound durchaus sehr stark sein.
Interessant würde ich eher die Frage finden, warum der Junge 8 Mädchen und nur einen Jungen erschossen hat.
@75 / Chr. Unger
Das habe ich mich auch schon gefragt.
Den neuroanatomischen Zusammenhang zwischen Sexualität und Agression spielt hier mE. durchaus eine große oder vielleicht entscheidende Rolle.
Verkürzt positiv formuliert: Ich bezweifle, dass er zu der Tat fähig gewesen wäre, wenn er ein befriedigendes Sexualleben gehabt hätte.
Spontan dazu eingefallen ist mir (zum nachlesen empfohlen, falls Sie das Werk besitzen) der Aufsatz:
Sexual Pathologies from the Perspective of Ethology / Irenäus Eibl-Eibesfeld in: Jay R. Feierman: Pedophilia — Biosocial Dimensions
"The Reptilian Brain Within Us: Sex, Dominance and Aggression"
Ich spare mir jetzt, das abzutippen. Eibl-Eibesfeld erläutert die gemeinsam auftretenden neurologischen Muster bei Sexueller Aktivität und Agression und erklärt, wie Dominance & Submission jeweils noch Überbleibsel aus archaischen Reptilien-Gehirnen sind, die allerdings in menschlichen Sexualverhalten immer noch Ausdruck finden, und in seltenen Fällen auch extreme Formen annehmen (wobei ein S/M-Interesse ja garnicht so selten sein soll).
Meine Schlussfolgerung oder Empfehlung wäre also, auch wenn es komisch klingt: Sorgt dafür, dass die Jugendlichen ein schönes Sexualleben haben.
Ist bekannt, ob die US-Amokläufer oder der Erfurter jeweils Freundinnen (oder Freunde) hatten oder sonst sexuell aktiv waren?
@76 (acronym),
die Verbindung zwischen Sexualität und Aggression ist ja nun nichts neues. Ähnlich wie Angst ist Aggression ja wichtiger Bestandteil des menschlichen Lebens, ohne die die Menschheit nicht lebensfähig wäre. Die freudsche Psychoanalyse geht ja sogar davon aus, dass Sexual- und Aggressionstriebe "Gegentriebe" sind.
Einsamkeit ist erheblicher Indikator für sexuell aggressives oder zumindest gesellschaftsunkonformes Verhalten. Das kann sogar dazu führen, dass die betreffende Person die Sexualität nicht zu sich gehörig fühlt. Das kann Ausmaße von allgemein aggressivem bis dissozialem Verhalten bzw. autoaggressives Verhalten bis Suizid haben.
lawblog.de/index.php/arch...volver-unterm-kopfkissen/
In den letzten Tagen war das einzige was noch zum abrunden des Bildes gefehlt hatte, dass Blut aus meinem Fernseher läuft und aus den Bild Verkaufsautomaten.
Dagegen ist das Spiegel Titelbild doch richtig entspannend. Fast wie eine Ikone…
Danke, Herr Vetter. Sie sprechen mir aus dem Herzen.
Die landläufig als seriös bezeichneten Magazine STERN und SPIEGEL bedienen zunehmend die Magengegend der bildungsfernen Schichten. Sie fütten kaum noch den Verstand der verbliebenen Leser mit einem dreistelligen IQ.
"Ich will R.A.C.H.E"
aus http://www.heise.de/tp/r4/artikel/24/24032/1.html
Nichts gelernt…..Nichts verstanden und keine Konsequenzen….außer der Profilierung von Politikern heise.de/tp/blogs/foren/S...155463/msg-16433504/read/
Ansonsten: heise.de/tp/blogs/foren/S...155463/msg-16433379/read/
Btw. Nach Steinhäuser in Erfurt wurde meines Wissens nach dortiges "Schulgesetz" derart geändert, daß auch wenn jemand aus der 11/12. Klasse geschmissen wird, er die mittlere Reife als Schulabschluß hat und nicht wie vorher keinen Abschluß. Ob das auch passiert wäre, wenn es keinen Steinhäuser gegeben oder er sich nur selber das Hirn rausgeblasen hätte?
bombjack
Irres Motiv. Das sieht so heroisch aus. Wäre ich nicht informiert, was das für jemand ist, würde ich erst einmal davon ausgehen das er irgendetwas Heldenhaftes getan hat.
Ich glaub dieses Titelbild entspricht ungefähr allen Killerspielen die in den nächsten 10 Jahren veröffentlicht werden an negativer Wirkung. Der Titel ist rein gestalterisch eher noch aufwertend anstatt abwertend. Fast als wäre der Typ ein Held.
Die Medien laufen Amok.
Ihr könnt halt nicht anders.
Mal sehen, ob sich das in Form eines kleinen Gedichtes steigernd darstellen lässt:
Amok
Erziehungsamok
Bildungsamok
Medienamok
Koma
Ist der Text eigentlich ironisch gemeint, oder steht Herr Vetter immer noch unter dem Einfluss von Falschmeldungen? Ich finde das Titelbild sehr hübsch. Schade nur, dass er nicht mit Waffe posiert. Am besten gleich mal einscannen und als Poster ausdrucken lassen:
http://www.posterxxl.de/
ob man wohl zum direktor muss, wenn man so was als tshirt trägt?
vielen dank für den hinweis, hätte ich ohne sie nicht gemerkt.
.~.
@UV: Trägst Du nicht zur Glorifizierung des Täters bei, indem Du das Spiegel-Cover hier rein stellst? Eine Beschreibung hätte ja auch gereicht. (ist konstruktiv gemeint)
@73 (some.body):
Haben Sie sich schon mal gefragt, wie viele Amoklaeufe durch den Einsatz von Antidepressiva vielleicht *VERHINDERT* wurden? Die Amoklaeufer waren depressiv, deshalb haben sie die Medikamente genommen. Bei vielen Menschen funktionieren sie, bei einigen sind sie allein aber nicht ausreichend.
Depressionen sind von Antriebslosigkeit und krankhaften Leidensgefuehlen gepraegt. Es ist weithin bekannt, dass Antidepressiva ersteres vor letzterem lindern, und es folglich zu Therapiebeginn realtiv haeufig zu Suiziden kommt. Aber man darf dabei nicht ausser Augen verlieren, wie viele Menschen mit Hilfe dieser Mittel aus der Depression (das ist eine TOEDLICHE KRANKHEIT!) befreit werden!
Wer ist denn mal wegen eines ausgeprägten Hasses auf blinde Lehrer Amok gelaufen? Sachen gibt's!
Gratulation, das ist die bestmögliche Vorlage und Ermunterung für Nachahmungstäter (und Aussagen frühere Täter belegen, daß der Aspekt der Heroisierung für diese durchaus einen enormen Stellenwert einnahm). Danke, Spiegel, der Du auch immernoch die Staraufnahme des Täters von Emsdetten in Deiner Online-Ausgabe aufführst. Wahre Helden, oder etwa nicht?
Oh wie ich sehe gibt es jetzt die Bildzeitung mit neuen Titel und Layout…
Als Nicht-Spiegel-Leser weiß ich es spätestens jetzt nach diesem Beitrag. ;-)
Bei anderen Themen würde ich sagen: schön, daß man wieder eine Sau gefunden hat, die man durchs Dorf treiben kann.
Wie auch immer, muß man unbedingt tote Milchgesichter durchs Dorf treiben?
"Die Zahl derer, die durch zu viele Informationen nicht mehr informiert sind, wächst." – Rudolf Augstein, der wahrscheinlich im Grabe rotieren würde, wüßte er um den Niedergang seines einst großen Nachrichtenmagazins.
Das Boulevard ist nun also auch bei Spiegel eingezogen?
@35,
wenn sich die Bild sogar damit brüstet wie oft sie schon vom Presserat gerügt worden ist kann das wohl nicht dein Ernst sein :)
Es ist der Spiegel, der der Gesellschaft nämlich. Steigt die Auflage? Wirtschaftlicher Erfolg ist doch was Positives. Steigt die Auflage? Warum prügelt ihr dann den Spiegel – und nicht den Leser?
Ist die Journaille verwerflich, dann ist es die Gesellschaft in gleichem Maße. Die Frage nach Kausalität darf gestellt werden: Macht die Journaille den Leser, oder werden rudimentäre Triebe bedient? Trifft ersteres zu, dann muß mit der Journaille auch Dieter Bohlen auf den Scheiterhaufen; bei letzterem würde die "Aufräumaktion" umfangreicher…
Deutschland sucht den Superstar? Die Suche kann eingestellt werden. Der Spiegel ist fündig geworden.
Das Massaker war ein voller Erfolg! Wer jetzt nicht losgeht und Leute abschlachtet ist selbst schuld! Ruhm und Titelpräsenz garantiert! Greift zu liebe Kinder, den nächsten bringt der Spiegel vielleicht sogar zweimal vorne drauf! Also, warum noch warten?! Schießen! Jetzt!
@110
Auch wenn zynisch; pietätloser gehts nimmer!
Schönes Titelbild. Ein Schlag ins Gesicht aller die dachten nach dem Weggang von Aust würde der SPIEGEL wieder ernst zu nehmen. Das ist er übrigens seit Jahren schon nicht mehr.
Übrigens, wenn schon Dr. Matthias Michel, Chefarzt der Klinik für Forensische Psychiatrie und Psychotherapie in Weissenhof
klinikum-weissenhof.de/do/index.php?m=13&id=56
meint nichts auf die ärztliche Schwiegpflicht geben zu müssen
http://www.kanzlei-hoenig.info/schweigepflicht-2
so kann man doch gleich die Gunst der Stunde nutzen und etwas in Vertretung der dt.Qualitätspresse aufklären:
Die 5 Therapiestunden waren im Zuge der Musterung anberaunt worden womit sie ganz klar nicht als Therapie zu bennen sind sondern als vorbereitendes Gespräch im zuge eines Musterungsbescheid (oder wie das heutzutage heisst). Die dumme Journalienbrut die den "vorbereiteten Amoklauf" in die Welt gesetzt hat darf sich hier gerne der Fakten bedienen.
Nützen wird es nichts, auch morgen werden Mio.Idioten BILD kaufen und den SPIEGEL lesen.
#k.
Ich will, so noch nicht geschehen, mal auf Hagen Rethers – Hühnerfresser von 2006 verweisen.
"Und ich warte auf das nächste Emsdetten. Wenn wir uns in einem Jahr wiedersehen habe ich neue Spiegel, die genau die gleichen Spiegel sind. Wir werden es genauso erleben. Weil nichts passiert ist, und nichts ändert sich!".
Einer der wenigen die erkannt haben, daß das Problem wohl etwas tiefgründiger zu untersuchen ist, als nach Waffenrechtsverschärfungen und Killerspielverboten zu schreien.
Was mir gar nicht in den Kopf will, warum Waffenlobby und Gamer sich gegenseitig die Köpfe einschlagen, obwohl sie beide Ziel der gleichen dämlichen Verallgemeinerungen sind. Freiheit ist immmer auch die Freiheit des anderen. Auch wenn ich seine Meinung nicht teile oder sein Hobby für das blödeste der Welt halte.
Was können wir von Glück sagen, daß hier kein Base- oder Softball gespielt wird. So oft wie die Baseballschläger mißbraucht werden müßte nach der Logik vieler der Sport längst verboten werden.
Hat denn wenigstens irgend jemand mal den Abschlußbericht zu Erfurt genau gelesen? Warum ist das nicht in der Presse herumgegangen?
Eine Presse, die von Gewalt lebt und Gewalt als ultimativen Quotenbringer sieht. Je mehr Tote, desto größer die Schlagzeile. Aber nein, sich selbst nehmen die Berichterstatter von der Verantwortung aus. Es wird alles auf Waffen, Killerspiele und Gewaltvideos reduziert. Es ist einfach ekelhaft 3 Tage lang rund um die Uhr Sondersendungen auf etlichen Kanälen zu bringen und dann noch Mitleid mit den Opfern zu heucheln und damit gleichzeitig zur Unsterblichkeit des Amokläufers beizutragen.
Ich schäme mich wirklich für unsere "unabhängigen" Medien. Dabei dachte ich den Punkt lääängst überwunden zu haben.
[...]Was mir gar nicht in den Kopf will, warum Waffenlobby und Gamer sich gegenseitig die Köpfe einschlagen, obwohl sie beide Ziel der gleichen dämlichen Verallgemeinerungen sind. Freiheit ist immmer auch die Freiheit des anderen. Auch wenn ich seine Meinung nicht teile oder sein Hobby für das blödeste der Welt halte.[...]
Weil vielleicht der pazifistisch angehauchte "Gamer" wenn es um das Verbieten (sprich zwangsweises aufdrücken der eigenen Moral) geht, gar nicht soweit entfernt von der Einstellung der diversen Law and Order Fuzzis ala Beckstein, Merk ("Auf diesen menschenverachtenden Schund können wir verzichten.") und Schünemann ( "Killerspiele sind schlicht abartig und sollten komplett verboten werden"), denn Waffen sind ja das ultimatve Böse und wenn man die verbietet, dann werfen zukünftige "Amokläufer" nur noch mit Wattebällchen.
Würde man sich etwas tiefer in die Gründe vertiefen, käme raus, daß sich pro Jahr jede Menge Jugendliche mit Suizid verabschieden, das die Zustände an den Schulen (inklusive Leistungsdruck) eher lernverhindernd sind, das die Eltern selber keine Zeit mehr haben um zuzuhören, da beide arbeiten müssen usw.
Wieder andere geben sich drogenmäßig (legal (Alkohol) und illegal) die Kante und wenn ich z.B. wie hier forum.jurathek.de/showpos...?p=59670&postcount=69 die Aussage von einer Mutter lese, daß ihr Sohn gerne gefischt hat und nun wegen dem 8-stufigem Gymnasium nicht mehr dazu kommt, weil mehr Nachmittagsunterricht anstünde, dann frage ich mich ob so eine Überforderung nicht nur den Grundstein für diverse Drogenprobleme legt sondern noch darüber hinaus dafür sorgt, daß sich diverser Frust an vermeintlich Schwächeren abreagiert.
Solche Überlegungen rütteln allerdings zu strakt am System, da ist es doch viel einfacher "Killerspiele", Waffen und Drogen die Verwantwortung zu geben…..
bombjack
ping hat doch funktioniert. egal.
Mal wieder werden meine Argumente bestärkt, den Spiegel nicht (mehr) zu lesen…
@ 120: Mal wieder werden meine Argumente bestärkt, den Spiegel nicht (mehr) zu lesen…
Ist wie bei de "BILD": Keiner liest sie, aber alle wissen, was drin steht.
Vicariously, I
Live while the whole world dies
@122(Sebastian) Yep, ein sehr geiler <a href="http://www.sing365.com/music/lyric.nsf/Vicarious-lyrics-Tool/199EFC192465A4274825715E0025702D" rel="nofollow">Text</a> von Tool, der die Realität treffend beschreibt. Alles Heuchler hier….;)
Was ich oben noch vergessen hatte. Daß sich Gamer und Sportschützen bekriegen und nicht an einem Strang ziehen dürfte dann wohl der klassische Fall von "divide et impera" sein. Man (Politik) streut Zwietracht unter seinen Gegnern die sich prompt gegenseitig zerfleischen (obwohl sich beide Gruppen über mangelndes Verständnis für ihr Hobby aufregen)und kann tun was man lustig ist.
Ich versteh nicht warum ausgerechnet Minderheiten nicht mehr Verständnis für andere Minderheiten aufbringen, dies aber von der breiten Masse verlangen, die weder mit dem einen noch mit dem anderen Hobby etwas anfangen kann.
Manchmal ist der Tellerrand scheints so niedrig, daß man meinen könnte der Teller hätte ne konvexe Form. Es muß niemanden überraschen, daß von der Suppe die da draufgegossen wird keiner satt werden kann.
Ich würde fast vermuten das die musterungsbedingten 5 Stunden "Therapie" eher daraufhin deuten das es sich möglicherweise um "musterungsbedingte" Depressionen handelte … analog dem überzufällig häufigen Gelenk- und Rückenbeschwerden junger Männer im Zusammenhang mit Post vom Kreiswehrersatzamt.
Quote durch Tote, so ist das mit der Presse.
First I must admit that I haven't read your feature article yet.
That said, I wish to tell you that you are making a terrible mistake putting this killer on your front cover. You have given every sicko wannabe "amoklaüfer" something to strive for. "I kill a bunch of innocent people, have some psychological problem,and voila I'm on the cover of Der Spiegel."
As an American living in Germany, I can only pity the next victims of some poor soul whom you have inspired to also go out and make "history".
j. merrill
Pffh; SPIEGEL.. Wird auch immer mehr zur BILD- Zeitung für Leute mit Schulabschluss..
Aber da sind sie wieder, die Betroffen- Gucker, Blumenniederleger, Plakatschreiber, Plüschtieraufsteller und Kerzenanzünder..
Mann, das ist doch mittlerweile echt im Reisebüro buchbar, oder? So ´ne Art Kaffeefahrt mit Teilnahme an einer (unverbindlichen) Verkaufsveranstaltung..
Ach so, vor lauter "Killerspiel"- Geschrei kriegt man kaum noch mit, was der liebe Kleine sich sonst noch so zu Gemüte geführt hat.
Sollen denn wirklich Heavy Metal und Splatterfilme ungeschoren davon kommen?! Tss, tss.. Die Welt geht vor die Hunde..
Das Problem ist einmal die mediale Berichterstattung, die es für viele Trittbrettfahrer verantwortlich ist, da sie genau wissen, wie viel Aufmerksamkeit dem Täter geschenkt wird. Ein weiteres Problem ist meiner Meinung nach, dass die Politik sich das Leben so einfach wie möglich macht. Killerspiele und Schützenvereine sind Schuld. Für mich ist das einfach schnelles Abschieben der Schuld, damit man bloß nicht zu viel machen muss.