13.7.2009

CRE129: Globales Dorf – Rechtsfreier Raum?

Nachdem Udo sich anscheinend mal persönlich einen Eindruck verschaffen will, warum der geplante Ausbau der A8 durchaus seine Berechtigung hat, ist hier heute ziemlich ruhig. Offenbar bloggt es sich unterwegs eher schwer.

Daher an dieser Stelle als Blog-Posting-Ersatz der Hinweis, dass heute “Chaosradio Express 129: Globales Dorf – Rechtsfreier Raum?” veröffentlicht wurde. Tim Pritlove unterhält sich rund zwei Stunden lang mit Udo Vetter rund um das Thema Recht und Internet, oder wie Tim es auf der Chaosradio Express selbst schreibt:

Themen: der Einfluß des Internets auf unsere Gesellschaft, die Schizophrenie in der Bewertung der Netzzensur im eigenen und Ländern wie Iran und China, die Abmahnpraxis im Internet, das Internet als genereller Buhmann, Polizeistreifen im Internet, die anlassunabhängige Internetüberwachung, die Bedeutung der Internetkultur, Selbstregulierungskräfte im Netz, die Bedeutung der Medienkompetenz, das Phänomen der Twitterstörsender, die Rolle der etablierten Medien, die Unschlagbarkeit der Online Community und die Unmöglichkeit, das Internet abzuschalten und zu regulieren, das Selbstverständnis der Netzgemeinde, die Einschränkung der Meinungsfreiheit durch Zensurgesetze, Nazipropaganda vs. Meinung vs. Tatsachenbehauptung, Grauzonen, Verlautbarungsjournalismus, die Einschränkung der Bürgerrechte und die gewachsenen Befugnisse der Behörden, Kontoabfragen und Hausdurchsuchungen, der Stand der Dinge bei der Bekämpfung der Vorratsdatenspeicherung und repressive Staaten und der Konformismus.

Chaosradio Express ist ein seit 2005 erscheinender Podcast, in dem Tim Pritlove mit ständig wechselnden Gästen über verschiedene meist Netznahe Themen spricht. Auch die anderen Folgen sind durchaus hörenswert und interessant. Persönliche Favoriten von mir unter den aktuellen Folgen sind CRE 112: Roboterfussball, da ich selbst vor kurzem noch in Graz auf der Roboter-Fussball-WM war, sowie CRE121: Internet-Meme mit Christian Heller und Jens Ohlig.

(Autor: fh)

43 Kommentare zu “CRE129: Globales Dorf – Rechtsfreier Raum?”

  1. Der Quotenpädo meint: (13.7.2009 um 17:21) AntwortenReply to this comment

    Interessanter Beitrag, deckt ja quasi alles ab!

  2. foxi meint: (13.7.2009 um 17:34) AntwortenReply to this comment

    2:08 h, das törnt gewaltig ab; gibt es nicht eine Kurzfassung?

  3. Der Quotenpädo meint: (13.7.2009 um 17:58) AntwortenReply to this comment

    @2: Auf den iPod laden und mit einem kühlen Getränk nach Wahl in der Hängematte platz nehmen und genießen. Dann passt die Zeit durchaus. :)

  4. Alphager meint: (13.7.2009 um 18:10) AntwortenReply to this comment

    @1 foxi: Das ist noch eine der kürzeren CRE-Folgen ;-)

  5. mez meint: (13.7.2009 um 18:16) AntwortenReply to this comment

    Man sollte so eine Art virtuelles Sparschweinchen ins Internet stellen. Immer wenn ein Politiker behauptet das Internet sei ein "rechtsfreier Raum" kommt dann 1 Cent ins Schweinchen. Und nach einem Jahr wird dann die Million Euro für einen guten Zweck gespendet.

  6. Don meint: (13.7.2009 um 18:27) AntwortenReply to this comment

    Ich brauch mal Hilfe zu einem YouTube Video. Ich bin der Meinung, dass es hier mal gepostet wurde, ich finds aber nicht mehr. Es ging da um einen (englishen) Vergleich zwischen normalen und akademiker Paaren und ihrer Kinderplanung. Die Akademiker warten auf den richtigen Zeitpunkt und die anderen machen quasi drauf los. Weis einer wie das Video hieß oder kann mir den Link posten? Ich finde es einfach nicht mehr.

  7. Reinhard meint: (13.7.2009 um 18:31) AntwortenReply to this comment

    5, Du meinst eventuell eine Anfangsszene aus "Idiocracy"

    http://en.wikipedia.org/wiki/Idiocracy

  8. Lobo meint: (13.7.2009 um 19:06) AntwortenReply to this comment

    Die folge hab ich mir heute über den Tag verteilt angehört. Ab der Minute 101 ist mir dann die Kinnlade runtergeklappt!

  9. Freiheitsredner meint: (13.7.2009 um 19:08) AntwortenReply to this comment

    Völlig OT:

    Einschränkung von Kunst und Versammlungsfreiheit in Braunschweig:

    http://board.bs-netz.com/viewtopic.php?p=11222#11222

    In BS findet am 8.8. KEIN Flashmob mit Picknick vor dem Schloß statt. Wiederhole: KEIN Flashmob von 16-18:00 Uhr. Verstanden? Weitersagen!

  10. chrheu meint: (13.7.2009 um 19:11) AntwortenReply to this comment

    Ich kann mir solche "äh, äh, äh, äh"-Moderatoren nicht anhören. Nach 4 Minuten abgeschaltet.

  11. Kritiker meint: (13.7.2009 um 19:26) AntwortenReply to this comment

    Ob der Ausbau der A8 berechtigt ist, sollte schnell klar werden wenn man einen Tag lang DRadio hört und fast jede volle Stunde der Stau zwischen Karlsruhe und Stuttgart Erwähnung findet.

  12. kamikazefliege meint: (13.7.2009 um 19:33) AntwortenReply to this comment

    Habe ich "Google" mein Leben lang falsch ausgesprochen?

  13. vj meint: (13.7.2009 um 19:33) AntwortenReply to this comment

    @8: Köstlich. Ich wette, die Demonstration am 8.8. gegen das Flashmob-Verbot kann nicht verboten werden!

  14. MaxR meint: (13.7.2009 um 20:14) AntwortenReply to this comment

    @5 – schön zusammengefaßt sagt das Rainald Grebe:
    http://www.youtube.com/watch?v=wY-CPr8JFGw

  15. djk meint: (13.7.2009 um 20:31) AntwortenReply to this comment

    @12 vj
    Also mir als Braunschweiger wird bei diesem Gehabe des Ordnungsamtes und dem Umgang mit der Versammlungsfreiheit mulmig.
    Da der Flashmob nun nicht stattfindet, werde ich wohl am 8.8. mir die Schlossattrappe alleine ansehen müssen, ein kleines Handtuch nur für mich ausbreiten und mich daraufsetzen. Wenn ich den Mut finde trinke ich vielleicht noch etwas Wasser und esse trocken Brot.

    Ich rechne quasi damit, einen Platzverweis zu erhalten.

  16. Darkstalker meint: (13.7.2009 um 21:02) AntwortenReply to this comment

    @5: Da braucht man doch kein Video oder gar eine Hollywood-Produktion dafür. Einfach mal in der U-Bahn oder im Park genau hinschauen. Das, was sich hierzulande überproportional paart, kriegt meist weniger gerade deutsche Sätze zusammen, als ein Zweijähriger. Dumm F*"/$& offensichtlich nicht nur gut, sondern wohl auch ohne besonders Nachzudenken. (Oder gar absichtlich, immerhin gibts ja höhere Sozialleistungen wenn Kinder da sind … aber das will man ja keinem unterstellen.) Deshalb:
    http://www.plannedparenthood.org/

    …das ging jetzt mehr am eigentlichen Thema vorbei, als ursprünlgich geplant.

    @topic: Eine gute Sendung, wenn Zeit da ist, schau ich da bestimmt auch mal durchs Archiv. Scheint recht nett zu sein.

  17. Hobbyjurist meint: (13.7.2009 um 21:35) AntwortenReply to this comment

    Kurzes Feedback zur "Radiosendung": sehr interessant, sehr differenziert, vom intellektuellen Anspruch her vermutlich schon weit jenseits des Niveaus der Berliner Sprechblasenpolitiker (der Begriff Sprechblasenpolitik gefällt mir, den habe ich, wie man sieht, sofort in meinen Wortschatz übernommen ;-)).
    Hin und wieder habe ich mich ein wenig an die Talksendungen mit Jürgen Domian erinnert gefühlt (natürlich nur von der Stimme her, nicht vom Inhalt her). Über zwei Stunden Dauer am Stück ist allerdings relativ lang, im normalen Radio wird solch eine Sendung aus gutem Grund hin und wieder durch Musik unterbrochen.

  18. marius meint: (13.7.2009 um 22:13) AntwortenReply to this comment

    @17 Hobbyjurist:
    Das ist das schöne am Podcast… man kann ihn sich selber mit Musik unterbrechen!

  19. mez meint: (13.7.2009 um 22:18) AntwortenReply to this comment

    Apropos Recht durchsetzen im Internet. Das Guiness Buch der Rekorde will wohl gerade einen Rekord aufstellen. Den dümmsten "Streisand" 2009 oder so.

    Nachdem man auf der eigenen Webseite versehentlich dazu aufgerufen hatte den Rekord für den Terroranschlag mit den meisten Todesopfern zu brechen, möchte man das ganze gern unter den Teppich kehren. Mit Verweis auf was? Jawohl: Markenrechte. Unbefugtes nutzen des Logos in einem Screenshot. Ach Gott wie erbärmlich:

    http://failblog.org/2009/07/13/omg-u-fail-so-hard/

  20. Hb meint: (14.7.2009 um 00:13) AntwortenReply to this comment

    Die Zeit bietet einen <a href="http://www.zeit.de/online/2009/28/internet-quiz&quot; rel="nofollow">Internet-Quiz</a> an. Es wird dort auch nach der Anzahl der 2008 ausgesprochenen Abmahnungen gefragt und eine Antwort von 200.000 (geschätzt) erwartet. Wie realistisch ist dieser Wert?

  21. drugen_3 meint: (14.7.2009 um 06:09) AntwortenReply to this comment

    wie fast jeder pritlove-podcast absolut hörenswert

  22. aka meint: (14.7.2009 um 09:23) AntwortenReply to this comment

    Ich fand die Sendung interessant, das ständige Ja-Sagen von Udo aber etwas anstrengend, ja? ;)

  23. expat meint: (14.7.2009 um 10:11) AntwortenReply to this comment

    ist der podcast noch woanders zu beziehen ausser von der ccc.der seite? die ist hier in china leider geblockt und ich will nicht schon wieder irgend einen nicht funktionierenden proxy benutzen.

  24. Momo meint: (14.7.2009 um 10:11) AntwortenReply to this comment

    @podcast: Hab ihn runter geladen, hör ich mir am Freitag auf der (langen) Fahrt nach München an.

    @Braunschweig: Flashmobber haben es irgendwie nicht leicht in DLand: http://www.joergrupp.de/150/flashmob/
    Geht also in Braunschweig picknicken, aber vergesst nicht euren Anwalt mitzubringen.

    @22: Petze, jetzt hast du die Lösung verraten! ;)

  25. Kritiker meint: (14.7.2009 um 11:05) AntwortenReply to this comment

    @24
    Da hört man doch irgendwann nicht mehr drauf. Wie bei einem meiner Profs, der immer ähm ein schob.

  26. Hobbyjurist meint: (14.7.2009 um 12:13) AntwortenReply to this comment

    Schon witzig. Der eine stört sich am Äh-Sagen, der andere am Ja-Sagen. Hat eigentlich auch mal jemand auf den eigentlichen Inhalt geachtet? ;-)

    @ 24 (aka): Ja-Sagen ist nicht nur Ausdruck von Opportunismus, sondern könnte vielleicht auch mit einer übereinstimmenden Meinung zusammenhängen. ;-) Nur mal so als dezenten Hinweis darauf, daß UV und der CCC in manchen Punkten inhaltlich sicher nicht so weit auseinander liegen.

  27. flx meint: (14.7.2009 um 12:31) AntwortenReply to this comment

    @30(Hobbyjurist):
    Ja äh, ich fand den Inhalt klasse. Ernsthaft: Wieder mal ein klasse CRE!

  28. mark meint: (14.7.2009 um 17:02) AntwortenReply to this comment

    Will so ein Beamter, die ja alle laut Vetter Kontenzugriff haben, nicht mal bei den Politikern Nachschauen und die Auszüge veröffentlichen? Das soll natürlich keine Aufforderung sein, interessant wäre es aber! ;-)

    Oder haben Politiker spezielle Überwachungsfreie Konten? Nur aus Gründen der nationalen Sicherheit natürlich.

  29. RC meint: (14.7.2009 um 17:03) AntwortenReply to this comment

    Ich kann leider niemanden ernst nehmen, der wegen einem "äh" oder "ja" den Podcast nicht hören kann. Die meisten Menschen könnten nicht einmal über 5 Minuten ein Gespräch auf diesem Niveau führen, geschweige denn über 2 Stunden. Hätte man professionelle Sprecher engagiert, um das hier gesagte neu aufzunehmen, hätte sich bestimmt jemand gefunden der den Klang dieser Stimmen nicht mag. Oder dem es nicht passt die Stimmen schon aus einem Film, oder ähnlichem, zu kennen.
    Überhaupt liegt gerade hier der Reiz der Sache, dass es sich um einen echten Dialog handelt. "Echte Menschen" klingen halt genau so. Pritlove funktioniert ja am besten, wenn er ohne ein starres Konzept durch die Sendung diskutiert.
    Aber Leute die sich von solchen oberflächlichen Details leiten lassen, sind sowieso nicht die Zielgruppe des Chaosradios. Der Kern des Problems. Genau darum ging es ja auch beim Thema, ungehört zu bleiben [...] Oh, the irony…
    Ich habe den Podcast ohne jegliche Probleme direkt am Stück durchgehört, ohne auch nur einen kleinen Augenblick gelangweilt zu sein. Mich hat ganz einfach das Thema sehr angesprochen.

  30. RC meint: (14.7.2009 um 17:13) AntwortenReply to this comment

    @32 / mark

    Das ist nicht nur laut Vetter so, dass stimmt.

    Von Politikern kann aber keiner was veröffentlichen, denn die selbst sind von der Vorratsdatenspeicherung ausgeschlossen. Daran würde dein Plan scheitern.

    Politiker selbst sind fast immer von ihren eigenen miserablen Gesetzen ausgeschlossen. Als bei der Fussball WM 2006 RFID Chips zum Einsatz kamen auf Tickets, so dass Käufer ihren Perso vorzeigen mussten, um eventuelle Übertragbarkeit auszuschließen, gab es für Politiker VIP Tickets ohne RFID. Sie selbst sind nie betroffen, dass muss man sich einfach mal durch den Kopf gehen lassen. Deshalb gelangen Argumenten auch nie bei denen an, da ihr eigenes Leben nicht verschlechtert wird/betroffen ist. Mit dem Internet ist es ja natürlich auch wieder so, sie selbst nutzen es gar nicht/kaum und bekommen Verschlechterungen nicht mit.

    Davon abgesehen finde ich die Idee aber sowieso nicht sehr toll, es sollte einfach auch noch auf anderem Wege möglich sein etwas zu erreichen.

  31. mark meint: (14.7.2009 um 17:24) AntwortenReply to this comment

    Leider steht auf Wikipedia¹ (Vom Chaosradio verlinkte Quelle) nur das die Stammdaten ohne Kontenbewegungen veröffentlicht werden, gibt es da keine Quellen? Oder sind das Geheim Gesetze?

    ¹http://de.wikipedia.org/wiki/Kontenabruf

  32. RC meint: (14.7.2009 um 18:10) AntwortenReply to this comment

    @35 / mark

    Ich glaube da wird was verwechselt. Es ist in der Tat so, dass die Abrufe die heute fast überall (im Sinne von zahllosen Behörden) möglich sind und von denen auch Udo Vetter sprach, die Stammdaten betreffen. Nicht etwa die eigentlichen Kontenbewegungen. Die werden nur inzwischen ebenfalls oft hinzugezogen, da wurde ja der Fall mit dem Richter genannt, der das machte um beim Tagessatz eventuell noch 5 Euro mehr Strafe vergeben zu können. Also eigentliche Buchungen sind im "frei zugänglichen" Bereich nicht mit dabei. Das wurde aber auch so richtig gesagt, IIRC.

  33. Geralt meint: (15.7.2009 um 13:41) AntwortenReply to this comment

    @11:

    Überspring einfach den Anfang ;-)

  34. noname meint: (15.7.2009 um 23:38) AntwortenReply to this comment

    vielen Dank!
    Hat Spaß gemacht zuzuhören.

  35. mööp meint: (16.7.2009 um 13:40) AntwortenReply to this comment

    @33/RC
    natürlich kann man sich auch Podcasts mit vielen Ähs und Jas anhören, aber gerade wenn wie hier der Inhalt interessant ist, finde ich es doch ziemlich anstrengend bis nervig, wenn zwei von drei Aussagen mit einem ", ja?" abgeschlossen werden.

    Zumal (@30/Hobbyjurist) es mir nicht wie die Beteuerung einer gemeinsamen Meinung vorkam, sondern für mich vom Tonfall her eher wie "hast du das jetzt auch wirklich verstanden?" klang.

  36. Udo Vetter meint: (16.7.2009 um 13:44) AntwortenReply to this comment

    Danke für die Sprachkritik. Ich ertrage es nur schwer, mich selbst im Fernsehen zu sehen oder im Radio zu hören, deshalb ist das Feedback wichtig. Werde an der Sache arbeiten, ja?

  37. mööp meint: (16.7.2009 um 16:02) AntwortenReply to this comment

    Ja, gern :) Ja? Ja!

  38. Sigi meint: (18.7.2009 um 19:24) AntwortenReply to this comment

    Sehr gelungener Podcast, vielen Dank dafür!

  39. Volker Ramm meint: (22.7.2009 um 00:04) AntwortenReply to this comment

    beste zusammenfassung zu dem gesamten themenkomplex, gute stimme, guter verlauf, anschauliche beispiele

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