"Anwaltskanzleien werden immer billiger" zeigt auf den selben Link wie "Mindestlohn bei der Post ist rechtswidrig"
stimmviech meint:
(28.1.2010 um 18:51) Antworten
Zum körperlichen Zwang: die Kritik am Urteil nervt, der kritisierende Anwalt aus Alsdorf kennt die Berliner Gewaltrealitäten der hiesigen Schüler scheinbar nicht. Soll der Lehrer denn jedesmal die Polizei rufen, wenn ein Schüler permanent die Stunde stört? So wie ich die Berliner Polizei kenne, kommt die höchstwahrscheinlich gar nicht.
brummbaer meint:
(28.1.2010 um 19:04) Antworten
"Soll der Lehrer denn jedesmal die Polizei rufen, wenn ein Schüler permanent die Stunde stört?"
Nein, auf keinen Fall. Besser mal ordentlich zupacken. Wo kommen wir denn da sonst hin.
"So wie ich die Berliner Polizei kenne, kommt die höchstwahrscheinlich gar nicht."
Eben, das ist es nämlich. Am besten, jeder von uns greift ab jetzt selber beherzt zu, auf die Polizei ist ja ohnehin kein Verlass mehr.
"kennt die Berliner Gewaltrealitäten der hiesigen Schüler scheinbar nicht"
Berliner Gewaltrealitäten, soso. Zur Erinnerung, es geht um einen 11jährigen Schüler, der gestört hat. Mit Gewalt hat das nichts zu tun.
Christian meint:
(28.1.2010 um 19:24) Antworten
@1
das ist absicht!
Sinnfrei meint:
(28.1.2010 um 19:38) Antworten
@brummbaer: So leid es mir auch tut – es gibt Kinder die einfach nicht mehr händelbar sind für einen Lehrer. Was soll man denn in so einer Situation machen? Das Kind gewähren lassen, während der Unterricht für die anderen Kinder nicht fortgesetzt werden kann?
stimmviech meint:
(28.1.2010 um 19:55) Antworten
@3 sinnfrei hat eigentlich dasWesentliche schon gesagt. Im übrigen: was sollen denn Erziehungsberechtigte überhaupt noch mit Kindern machen? Schlagen dürfen sie nicht mehr, ich halte das heute gültige Verbot eines leichten Klapses übrigens für genauso verfehlt wie die zu früherer Zeit üblichen Prügelorgien. Und jetzt dürfen sie auch nicht mehr über den Aufenthaltsort des Kindes bestimmen? Wie soll denn ein Elternteil unter diesen Bedingungen die ganzen klugen Ratschläge der Erziehungsratgeber in Richtung "Auszeit " umsetzen? Interessanterweise schaut die Gesellschaft da weg, wo sie hinschauen müßte. Viele migrantische Eltern erziehen mit brutalster Gewalt, komischerweise trauen die Jugendämter sich da nicht ran. In einigen Jahrzrhnten haben wir vermutlich unter dem Einfluß der Migranten Gesetze, die regelrechtes Prügeln erlauben. Zu einem gesunden Mittelweg scheint mir der Mensch nicht fähig zu sein.
MaverickX meint:
(28.1.2010 um 19:56) Antworten
Zu “Die Flamme der Freiheit lodert und raucht”
Wollte der "Rapper" damit bei "Deutschland sucht den Super-Nasenbär" antreten? Vielleicht gewinnt er ja auch den Grammy für Volksverhetzung der hiesigen Staatsanwaltschaft….
reko meint:
(28.1.2010 um 20:21) Antworten
Zu “Die Flamme der Freiheit lodert und raucht”:
Daschaman schön,dass der nette junge mann so an Deutschland hängt.So sympathisch,so sensibel,und auch so musikalisch.
Und da heisst es immer:Die jugend von heute…
golddurchwirkt meint:
(28.1.2010 um 20:22) Antworten
Postmindestlohn
Mies von Springer, durch Hungerlöhne Vermögen scheffeln wollen.
Peter meint:
(28.1.2010 um 20:43) Antworten
Körperlicher Zwang ohne erkennbare Züchtigungsabsicht
Hämatom ist ein Bluterguss unter der Haut. Woher weiß der Lehrer, kann ja auch ein Neuer sein, dass das Kind nicht unter Hämophilie leidet (Bluter) und vor der Klassentür unter Schmerzen ohnmächtig wird und letztendlich verblutet?
Aus Blutergüßen folgen zum Beispiel auch Blutgerinsel – klein aber gefährlich wenn sie Richtung Hirn wandern.
Pferdekuss oder Blauer Fleck sind gefährliche Euphemismen wenn es um Gewalt geht.
Ekelhaft.
horst meint:
(28.1.2010 um 20:54) Antworten
@ Die Flamme
Warum wird einem Idioten so ein Forum geboten ?
Was soll das hier auf law blog ?
Hat Ihr Adlatus den Link eingestellt ?
Jan meint:
(28.1.2010 um 21:04) Antworten
zu "Die Flamme…." :D lol selten so gelacht. Das ist das dümmste, was ich je audiovisuell wahrgenommen hab! :D Das könnte keine Parodie so dumm hinkriegen. :D Unglaublich…
Wenngleich diese dümmlichen texte natürlich vom Inhalt her nicht lustig sind, aber die Einfalt des Protagonisten ist einfach unglaublich amüsierend! :D
sirploko meint:
(28.1.2010 um 21:10) Antworten
@stimmviech: Na dann nehme ich mir doch einfach das Recht, ihnen bei Gelegenheit einen 'Klaps' zu verpassen, sollte ich mich von ihnen gestört fühlen. Oder wollen sie mir weismachen, der Lerneffekt beschränkt sich nur auf Kinder?
Pascal meint:
(28.1.2010 um 21:15) Antworten
Zum körperlichen Zwang: Wieso soll das Verursachen eines Hämatoms keine Körperverletzung sein, ein Stich mit einer Nadel hingegen schon?
name(erforderlich) meint:
(28.1.2010 um 21:20) Antworten
@Pascal: Die (diskussionwürdige) Argumentation des Gerichts ist: Das Hämatom wurde dem Schüler zugefügt, ohne dass Schmerzen zugefügt werden sollten. Das Ziel war das Rausschmeissen, nicht das Verletzen.
derRösrather meint:
(28.1.2010 um 21:25) Antworten
Die Begründung des Gerichts finde Ich in Ordnung! Die Argumente von "Peter" sind einfach nur intellektueller Kokolores. Was ist, wenn das Kind auf dem Schulhof von anderen Kindern angerempelt wird? Oder beim Sportunterricht vom Pferd fällt?
FH meint:
(28.1.2010 um 21:26) Antworten
Zu Post-Mindestlohn:
Wenn eine Firma (wie zB PIN) mit ihrem Geschäftsmodell nur funktioniert, wenn der Staat die Angestellten bezuschusst, dann ist mit diesem Geschäftsmodell irgendwas nicht in Ordnung.
Ich frage mich, ob diese ganzen gebetsmühlenartig vorgetragenen Argumente gegen den Mindestlohn wirklich ernst gemeint sind…
Tilia meint:
(28.1.2010 um 22:33) Antworten
@ Die Flamme…
Wieso wird hier eigentlich kommentarlos auf ein Video bei Youtube verlinkt, wo es gleich mal mit "Sieg Heil, Kameraden" losgeht? Wurde dieser Nachwuchs-Nazi im schicken T-Hemd schon verklagt?
Ralf meint:
(28.1.2010 um 22:49) Antworten
Zum Thema Mindestlohn….
Wie letztens im TV berichtet wurde,hat ein Arbeitnehmer,der bei einem Stundenlohn von 7,50€ arbeiten geht,nach 45 Beitragsjahren,einen Anspruch auf etwa 550€ Rente,d.h.er liegt damit unter der Armutsgrenze und hat Anspruch auf eine Aufstockung durch die Allgemeinheit,Hartz-Gesetze,.
Jetzt stellen sich unsere feisten Politiker hin und erklären,daß in Deutschland kein Mindestlohn erforderlich sei und müssten doch ganz genau wissen,daß dieses Geschenk an die Argbeitgeber den Sozialstaat Deutschland in absehbarer Zeit in den Bankrott treiben wird,da Millionen von Arbeitnehmer dann zu Bittstellern werden.
Zum Thema Vorsorge,kann ich da nur müde lächeln,wie will jemand,der selbst bei 200 Arbeitsstunden im Monat und damit 1500€ Brutto verdient dann auch nocht Altersvorsorge betreiben…
hiro meint:
(28.1.2010 um 23:02) Antworten
körperlicher Zwang: Die Begründung finde ich stellenweise etwas merkwürdig, aber so sind sie halt, die Juristen. In der Sache bin ich auf Seiten der Lehrerin: Kind einfach gewähren lassen kommt wohl nicht in Frage – nicht zuletzt, wie hier schon angemerkt, aus Rücksicht auf die anderen.
Mindestlohn bei der Post: Hauptverlierer dürfte nicht die Deutsche Post AG sein, sondern die Angestellten der Mitbewerber. Und damit indirekt die Angestellten der Deutschen Post, die den erhöhten Konkurrenzdruck ausbaden dürfen.
Was ist eigentlich so schwer an einem gesetzlichen Mindestlohn für alle? Ist doch nicht so, daß ein Mitarbeiter der Deutschen Post AG mehr Anspruch auf ausbeutungsfreie Beschäftigung hätte als ein Mitarbeiter bei TNT, ein Krankenpfleger oder eine Reinigungskraft.
häßliche Metropole Bangkok: Bin ich der einzige, der…
…extrem genervt ist von diesen tausend Klickstrecken, die immer mitten im Satz…
… zum nächsten Bild wechseln, damit man nur ja dranbleibt, um die nächste…
…Werbung, pardon, das nächste Bild zu sehen, was dann fast zwangsläufig…
…fängt auch irgendwo ein neuer Satz an, nur um dann nach…
…drei Wörtern wieder unterbrochen zu werden. Und…
…in der Firma habe ich nicht mal einen AdBlocker, damit sind solche…
…Klickstrecken endgültig unerträglich. Das nennt man wohl Qualitäts-…
500 Internal Server Error
derRösrather meint:
(28.1.2010 um 23:13) Antworten
@18 Tilia
Der Bursche zeigt die gleiche politische Unreife, wie sie auch die "Gansta-Rapper" aus Berlin, Frankfurt oder Köln an den Tag legen. Der Junge will mit seinem Text einfach nur provozieren. Das machen Andere auch:
Schauen sie sich doch mal in dem Zimmer um! Sehen Sie dort irgendwo ein (Neo)Nazi-Symbol? Als Hardcore-Sympathisant wäre das Zimmer damit zugepflastert.
Was wollen Sie also mit einer Anzeige erreichen? Das er (noch mehr)Haß auf diese Gesellschaft bekommt?
Kyonn meint:
(29.1.2010 um 08:02) Antworten
Guten Morgen Zusammen,
ich möchte an dieser Stelle nur nochmal den fantastischen Bericht von Roger Willemsen empfehlen. Speziell bei den sonstigen Nachrichten über Kontrollkultur und Abmahnwahn fand ich ihn gerade als sehr faszinierend.
Find's super, dass dieser Bericht seinen Weg hierher gefunden hat.
So long und schönes WE,
K.
schredder66 meint:
(29.1.2010 um 08:20) Antworten
@hiro:
"…Was ist eigentlich so schwer an einem gesetzlichen Mindestlohn für alle?…"
Wie wär´s denn (beispielhaft) hiermit: Dein Arbeitgeber ist nett und zahlt Dir einen Stundenlohn von 20 Euro. Da die Regierenden in Berlin sehr sozial eingestellt sind, und auf das Wohl aller – auch der arbeitenden Bevölkerung, bedacht sind, entschliessen sie sich einen Mindestlohn in deiner Branche einzuführen.
Dein bisher netter Chef hört diese Nachricht mit Freude, urplötzlich sieht man Euro-Zeichen in seinen Augen. Er gründet ein neues Unternehmen und kündigt Dir. Aber, da er noch einen Funken Anstand im Leibe hat, bietet er Dir einen Job in seinem neuen Unternehmen an – zu Mindestlohnkonditionen. Voller Freude sagst Du zu… oder?
Flying Circus meint:
(29.1.2010 um 08:48) Antworten
@schredder66:
Aha. Der fehlende Mindestlohn hindert den Chef bisher an diesem Vorgehen? Diese Logik erscheint mir zumindest diskussionswürdig.
Was das "hart anpacken" angeht: Lehrer haben Schüler nicht körperlich zu maßregeln. Punkt. Daß das durchaus auch mal schwierig werden kann, ist mir bewußt; das beschränkt sich aber nicht auf Schulen.
Es ist auch nicht zielführend, damit zu argumentieren, das Kind könne sich auch anderweitig auf dem Schulhof verletzen.
Weil man jederzeit ausrutschen, stürzen und sich die Nase brechen könnte, soll das jemand anders auch tun dürfen? ;-) Doch eher nicht.
Vollends daneben finde ich die Argumentation mit "Migrantenfamilien", die "ihre Kinder prügeln". Quelle? Beleg? Irgendwas statistisches? Oder einfach nur in den Raum geblasene Behauptung?
schredder66 meint:
(29.1.2010 um 09:05) Antworten
@Flying Circus:
"…Aha. Der fehlende Mindestlohn hindert den Chef bisher an diesem Vorgehen? Diese Logik erscheint mir zumindest diskussionswürdig…."
Sicherlich hindert den Chef schon heute nichts daran, jemandem zu kündigen und zu Konditionen unter dem des (voraussichtlichen) Mindestlohns wieder einzustellen. Ob der Chef das "einfach so" machen kann und darf, entzieht sich meiner arbeitsrechtlichen Unkenntnis.
Aber, da Hungerlöhne heute (noch) verpönt sind, wird der Chef sicherlich des Okay aus Berlin = Einführung des Mindestlohns abwarten. Um nicht als ganz so asozial zu gelten.
Hanz meint:
(29.1.2010 um 09:08) Antworten
ich kann das Verhalten der Lehrerin nur begrüßen. Ich glaube auch weiterhin das hier überlegt werden muss wie der eigene Vater oder die eigene Mutter mit dem eigenen Kind umgegangen wäre.
A drum Watschn hot no korm Burm gschad wen a mit Wörtan umanand schmeist die er ned in Mund nema soiad
Sicherlich ist Gewalt heute nicht das beste Mittel und solte auch in der Regel nicht eingesetzt werden, garkeine Frage.
Meiner Frau wird z.B. in der Schule an die Brust gefast von einem kleinen Dreikäsehoch und dafür bekommt er a Watschn. Sagt was ihr wolt ich finde das O.K.
Hootch meint:
(29.1.2010 um 09:22) Antworten
Zum Thema körperlicher Zwang:4
Das LG schreibt: "Zwangsläufig entstünde der Eindruck, die Angeschuldigte könne sich nicht einmal einem 11-jährigen Schüler gegenüber durchsetzen."
Nunja, man könnte es überspitzt auch so formulieren:
Zwangsläufig entsteht der Eindruck, die Angeschuldigte kann sich nicht einmal einem 11-jährigen Schüler gegenüber durchsetzen; deshalb: immer druff!
In meinen Augen hat die Lehrerin schon im Moment des Anwendens der körperlichen Gewalt, ihre gering bis gar nicht vorhandene Autorität eingestanden. Eine Respektsperson, und das sollte ein guter Lehrer sein, sollte so etwas wirklich nicht nötig haben. Bei sich so verhaltenden Schülern steht immer "mangelde Sozialkompetenz" o. Ä. im Zeugnis.
Ich hoffe aber sehr, dass sie den Schülern immmer schön beibringt, dass Gewalt keine Lösung ist.
Grüße!
Hanz meint:
(29.1.2010 um 09:32) Antworten
@schredder66: Ob der Chef das "einfach so" machen kann und darf, entzieht sich meiner arbeitsrechtlichen Unkenntnis.
es ist durchaus schon vorgekommen das eine größere Firma den papirischen Waffenschrank aufmacht und zur Gewalttätichkeit neigt. Z.B. hat man heute die Möglichkeit, bei einem Unternehmen das mit z.B. 1000 Mitarbeitern geführt wird, den Mitarbeitern unter den Gesetzlich mögliche Methoden (z.B. das inkauf nehmen von Gelegentlichem zuspätkommen ist ein Kündigungsgrund solten Sie also täglich 1 min vor Arbeitsbeginn an ihrem Arbeitsplatz sitzen kann man Sie dafür kündigen)kündigen.
Nachdem man nun sozialverträglich Stellen abgebaut hat und festgestelt hat das man einen Betrieb der vorher 1000 Mitarbeiter hatte, und nun nur noch aus 10 Menschen im Vorstand besteht, nicht führen kann, bietet man dem Ehemaligen Personal die Möglichkeit ihren alten Job wieder zu bekommen.
Hierzu gründet man nur fix eine Leiharbeiter Firma und stelle sie zu den gesetzlich geregelten Löhnen wieder ein.
Der Leiharbeiter Lohn ist Tariflich geregelt und beträgt irgendetwas um die … sagen wir mal 10 € (kan man nachlesen)
Jetzt nehme man einen Industriemechaniker der soviel wie mir bekannt ist einen Tariflich geregelten Lohn hat und stelle ihn nun als Leiharbeiter ein schon musst du nicht mehr den Tarif für den Industriemechaniker zahlen sondern den des Leiharbeiters. Pracktisch
Gipsnacken meint:
(29.1.2010 um 10:39) Antworten
Wer keine Eier oder Eierstöcke hat muss halt kleine Kinder schlagen um sein Selbstwertgefühl zu steigern. Und dann ereifert man sich wenn jemand ein paar Jahre später von diesen Kindern totgelatscht wird. Aktion -> Reaktion
Na gut, beim zweiten Ansehen stellte ich mir vor, was er in fünf oder zehn Jahren so machen mag.
Und wer ihn so ohnmächtig, verletzt und wütend gemacht hat, dass AGGRO auch in seiner Seele einen Platz finden konnte – "durchgreifende" Grundschullehrerinnen etwa ?
Super Idee, jemanden anzeigen weil man was von ihm im internet gesehen hat. Kriegt man selber gleich ne HD, weil man jetzt ja verdächtig ist. Anständige Menschen finden sowas ja nicht zufällig.
Kand.in.Sky meint:
(29.1.2010 um 13:23) Antworten
mal wieder ein tolles Sammelsurium an Links.
- der Mindestlohn für Briefzusteller bei der Post ist eine Imagekampagne, die meisten sind längst outgesourct und sind nicht daran gebunden (einfach mal den eigenen PostZusteller fragen).
- der youtube-NaziRapperGangsta ist köstlich, da braucht es keine Anklage oder sowas. Seine Visage ist für alle Zeiten "verbrannt". Natürlich ist er zu jung um das jetzt zu merken aber dann macht eben das Leben die fehlende Erziehung wieder wett.
- der Bericht über Bangkok ist nett, für Willemsen der seit Jahren mit Luftschokolade hausiert sogar gut.
- und natürlich ist jedwede Gewalt ggü. Kindern von Erwachsenen abzulehen, ein Lehrer der einen Schüler jedoch nicht schlägt sondern aus dem Klassenzimmer führt ist eine Sache die nur unter Körperverletzung fallen würde wenn er noch zusätzliche Handlungen (Ohrfeigen etc..) begehen würde. Wie gillt: Kontext! Ist der Lehrer schon früher aufgefallen oder der Schüler? Würde eine Versetzung beiden nicht zugute kommen? Ein Ausschluss vom Unterricht ist, das wissen alle, kontraproduktiv.
#k.
Jan meint:
(29.1.2010 um 13:29) Antworten
@Tilia: kommentarlos, weil es offensichtlich so lächerlich ist, ohne dass ein Kommentar erforderlich ist..
Kand.in.Sky meint:
(29.1.2010 um 13:30) Antworten
Nachtrag (kann meinen Beitrag nicht bearbeiten)
und wie immer sind die jenigen welche die Klappe am grössten aufreissen auch die ersten die dann zum Gericht rennen. Sprich, die Eltern wollen keine "Schuld" am Vorfall bei ihrem Kind sehen.
Wenn ich bedenke wie "zu meiner Zeit" (Himmel, hört sich das dämlich an!) Schüler/Lehrer miteinander umgingen… das würde heute für dutzende Therapien, Anklagen, Gerichtsverhandlungen, Gesetzesnovellem etc… reichen
Willst du damit sagen, dass die deutschen Ermittlungsbehörden Straftaten begehen, weil sie nach Kriminellen suchen?
Denk mal nach bevor du so was schreibst.
Mauermer meint:
(29.1.2010 um 13:54) Antworten
So, so, sie hat in hart angefasst. Schlimm so etwas. Er hat sich am Pult festgeklammert, wollte das Klassenzimmer nicht verlassen. Naja, sollen die anderen Kinder sich weiter von dem Störer am Lernen hindern lassen? Darf jetzt einer 20 andere um das Recht auf Bildung bringen? Das Einzige, was man der Lehrerin möglicherweise vorwerfen kann, ist, dass sie nicht schon früher entsprechend zielführende Maßnahmen ergriffen hat. Übrigens, die Lehrerin hat Hausrecht in ihrem Klassenzimmer. Weitere Möglichkeit: Ich kenne eine Lehrerin, die ruft zu Hause bei den Eltern an und läßt den Störer abholen. Weitere Eskalationsstufe: Eine Mitteilung an das Schulamt und den Amtsarzt wegen unangepassten Verhaltens des Schülers. Auch das hilft…
Ichtio meint:
(29.1.2010 um 14:02) Antworten
@ alle die mit Gefasel ala "das arme Kind","was für eine Gewalt gegen Schüler" und "actio und reactio" glänzen.
Stellt euch doch mal bitte die Situation vor: Kind stört den Unterricht, normales Unterrichten ist nicht mehr möglich. Als Lehrer verweist ihr das Kind der Klasse. Das Kind bewegt sich nicht, stört aber weiter.
So und nun möchte ich mal praktikable Vorschläge hören, wie darauf zu reagieren ist, OHNE das Kind anzufassen, und den Unterricht aufrecht zu erhalten.
Früher hätte man die Eltern einbestellt, die hätten das Kind entsprechend bestraft (ja, das geht auch ohne Gewalt). Heute interessieren sich die Eltern einen Scheissdreck dafür was ihre Sprösslinge treiben wenn sie nicht dabei sind.
Es ist eher bezeichnend, dass das Kind verucht mit Trotzreaktionen den Konsequenzen für sein Handeln zu entziehen. Möglicherweise funktioniert das auch zu Hause.
derRösrather meint:
(29.1.2010 um 14:45) Antworten
@31 Schnurz
In 5/10 Jahren verdient er sein Geld mit Rap-Musik. Talent hat er jedenfalls mehr als Dieter Bohlen. Ich wäre der Letzte, der einem Neo-Nazi die Stange halten würde, aber Tilia ist einfach über das Ziel hinausgeschossen.
Ich zitiere mal aus Wikipedia:
Ich kann mich nicht erinnern, das Bushido (tunesischer Herkunft) jemals eine Anzeige bekommen oder deswegen verurteilt wurde.
derRösrather meint:
(29.1.2010 um 14:47) Antworten
Ups .. da fehlt plötzlich das Zitat. Darum noch mal zu Bushido / Wikipedia:
Kritisiert werden die teilweise sexistischen, homophoben, gewaltverharmlosenden oder antisemitischen Texte.
Schorsch meint:
(29.1.2010 um 18:02) Antworten
@Alphan:
Aber die gute Frau von der Leyen sagte doch immer, dass es quasi unmöglich ist zufällig auf Schmutz im Internet zu treffen. Darum sollten doch auch unschuldige Besucher der Stoppseite an das BKA "weiter vermittelt" werden…The Number you have dialed is not aviable, please try again later.
Die Ermittlungsbehörden stehen aber auf einer anderen Seite und sind per se nicht verdächtig. Kann doch sein, dass marcus05 jahrelang solche Musik/ Szeneartikel konsumierte und nun ihn das Gewissen beißt, sodass er dieses Video melden möchte. Da die Möglichkeit besteht dass er mehr solches Material kennt, könnte er jenes auch besitzen…^^
Also so argumentiert man doch mit kriminalistischer Erfahrung oder?
Studienrat meint:
(29.1.2010 um 20:59) Antworten
Lehrerhasser gibt es überall, aber amüsanter werden sie trotzdem nicht.
[...]Stellt euch doch mal bitte die Situation vor: Kind stört den Unterricht, normales Unterrichten ist nicht mehr möglich. Als Lehrer verweist ihr das Kind der Klasse. Das Kind bewegt sich nicht, stört aber weiter.
So und nun möchte ich mal praktikable Vorschläge hören, wie darauf zu reagieren ist, OHNE das Kind anzufassen, und den Unterricht aufrecht zu erhalten.
[...]
Anruf im Lehrerzimmer, das ein Lehrer kommt der gerade frei hat oder einer der Ältere unterrichtet und die man alleine lassen kann.
Ist dieser Lehrer da, geht die restliche Klasse mit Lehrerin in ein anderes Klassenzimmer (wenn vorhanden) oder auf den Gang, gerade unbenutzten Raum (z.B. Musikraum, Schreibmaschinenraum)….und dort wird proforma der Unterricht fortgesetzt. Der andere Lehrer bleibt bei dem Schüler in der Klasse als Aufsichtsperson.
bombjack
schlecht meint:
(30.1.2010 um 10:42) Antworten
Mich würde interessieren, wie viele von denen, die die Lehrerin verurteilen, selber Kinder haben.
Ja, es gibt Kinder, die nie solche Probleme machen. Aus eigener Erfahrung weiß ich, es gibt Kinder mit denen kann man im größten Schreianfall noch reden. Und es gibt Kinder, die nehmen die Umwelt nicht mehr wahr. Aber vielleicht hätte die Lehrerin das Kind samt Stuhl raustragen sollen?
@bombjack: Zwei Klassen und zwei Lehrer müssen ihren Unterricht komplett ändern, weil klein Quertreiber es so will? Es gibt genug Kinder für die das eine Belohnung ihres Handelns darstellt.
Erstaunt meint:
(30.1.2010 um 11:56) Antworten
Was mich bezüglich der Lehrerin viel mehr erstaunt ist die Anzeige. Die Eltern haben die Lehrerin wegen Körperverletzung angezeigt oder wie?
Ob das Vorgehen der Lehrerin nun richtig war oder nicht würde doch auch nur im Wissen um den Kontext gehen. Ist die Lehrerin sonst auch gewalttätig?! Macht das Kind (mit elf werden andere Jungen Väter übrigens) sonst auch ärger? Es ist für uns doch gar nicht möglich diesen Vorgang ordentlich nach gesundem Menschenverstand zu beurteilen daher finde ich die Diskussion von Euch auch albern.
Und dann möchte ich noch bemerken das es Eltern gibt die stolz darauf sind ihr Kind noch nie geschlagen zu haben, diesen Kinder wird aber unter Umständen stärkste psychologische Gewalt angetan von wegen Mutti liebt dich nicht mehr und so. Wenn Eltern ihre Kinder in der Schule erziehen lassen wollen sollen die Lehrer die Kinder auch erziehen dürfen. Und spekulativ ist wohl das Fehlen von Erziehung hier die Ursache des Problems.
Ein Schwank aus der Jugend: wenn ein Lehrer handgreiflich wurde weil ich mal wieder frech war habe ich das nicht meinen Eltern erzählt. Ersten: weil die nach dem Grund gefragt und mich bestraft hätten und Vor allem Zweitens: ich war gerade total angesagt heute würde man wohl cool sagen.
Meine Fresse ist ja fast ein Roman geworden … bin wech
Axel John meint:
(30.1.2010 um 14:29) Antworten
@Peter:
Ein Kind, das derart schwer behindert ist, dass selbst harmlose Rempler lebensgefährlich sind, kann nicht am normalen öffentlichen Leben teilnehmen. Es bedarf den Schutz und die Betreuung in einer Einrichtung, die auf diese besonderen Bedürfnisse eingehen kann.
Zu der Entrüstung des Anwaltes, (seine Argumentation entzieht sich jeder seriösen Auseinandersetzung), wie verteidigt der wohl einen Triebtäter, der einen 11 Jährigen brutal vergewaltigt und zum Invaliden prügelt?
Stellt er das Kind dann als Simulanten hin?
Rektor Skinner meint:
(30.1.2010 um 15:19) Antworten
@bombjack: Ich weiß gar nicht, über was ich mich hier mehr amüsieren soll: Den strammen Sängerknaben oder den Vorschlag des abgestuften Einzelunterrichts.
Das hätte es bei mir nicht gegeben.
derRösrather meint:
(30.1.2010 um 15:47) Antworten
@44 bombjack
Sie machen sich lächerlich … oder leben in einer anderen Welt!
Wieso, das Kind kann doch lernen, sehen, hören und sich bewegen wir andere auch. Haben Sie mal etwas von einer "Schule für Bluter" gehört? In welche Art von Behindertengerechter Schule gehört ein solches Kind?
http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfsschule
Schauen Sie mal unter "Förderschultypen im Überlick" in diesem Artikel.
Im übrigen, Einleitung: "Eine Förderschule – auch Sonderschule, Förderzentrum oder Schule mit sonderpädagogischem Förderschwerpunkt – ist eine Schule für Kinder, die als „lernbehindert“ gelten oder von denen angenommen wird, dass sie aus einem anderen Grund in der allgemeinen Schule nicht mit den anderen Kindern Schritt halten können."
Es ergeht schlicht ein Hinweis an Lehrer und Schüler, dass das Kind Bluter ist und welche Vorsichtsmaßnahmen eingehalten werden müssen. Fertig. Epileptiker kommen ja – zum Glück – auch nicht auf Förderschulen.
Peter meint:
(31.1.2010 um 21:00) Antworten
@Axel John Danke für Antworten:
Nicht jeder wohnt in einer Stadt und kann die Schule frei wählen, denke da an ein einsames Dorf in MeckPom, wo aber auch das deutsche Recht gilt.
Weiteres Beispiel vielleicht auch ähnlich Konstruiert:
"Mutter wird während der Scheidung Kindesmißhandlung vorgeworfen, Kind traut sich nicht zu sagen das es der Lehrer war…"
"Anwaltskanzleien werden immer billiger" zeigt auf den selben Link wie "Mindestlohn bei der Post ist rechtswidrig"
Zum körperlichen Zwang: die Kritik am Urteil nervt, der kritisierende Anwalt aus Alsdorf kennt die Berliner Gewaltrealitäten der hiesigen Schüler scheinbar nicht. Soll der Lehrer denn jedesmal die Polizei rufen, wenn ein Schüler permanent die Stunde stört? So wie ich die Berliner Polizei kenne, kommt die höchstwahrscheinlich gar nicht.
"Soll der Lehrer denn jedesmal die Polizei rufen, wenn ein Schüler permanent die Stunde stört?"
Nein, auf keinen Fall. Besser mal ordentlich zupacken. Wo kommen wir denn da sonst hin.
"So wie ich die Berliner Polizei kenne, kommt die höchstwahrscheinlich gar nicht."
Eben, das ist es nämlich. Am besten, jeder von uns greift ab jetzt selber beherzt zu, auf die Polizei ist ja ohnehin kein Verlass mehr.
"kennt die Berliner Gewaltrealitäten der hiesigen Schüler scheinbar nicht"
Berliner Gewaltrealitäten, soso. Zur Erinnerung, es geht um einen 11jährigen Schüler, der gestört hat. Mit Gewalt hat das nichts zu tun.
@1
das ist absicht!
@brummbaer: So leid es mir auch tut – es gibt Kinder die einfach nicht mehr händelbar sind für einen Lehrer. Was soll man denn in so einer Situation machen? Das Kind gewähren lassen, während der Unterricht für die anderen Kinder nicht fortgesetzt werden kann?
@3 sinnfrei hat eigentlich dasWesentliche schon gesagt. Im übrigen: was sollen denn Erziehungsberechtigte überhaupt noch mit Kindern machen? Schlagen dürfen sie nicht mehr, ich halte das heute gültige Verbot eines leichten Klapses übrigens für genauso verfehlt wie die zu früherer Zeit üblichen Prügelorgien. Und jetzt dürfen sie auch nicht mehr über den Aufenthaltsort des Kindes bestimmen? Wie soll denn ein Elternteil unter diesen Bedingungen die ganzen klugen Ratschläge der Erziehungsratgeber in Richtung "Auszeit " umsetzen? Interessanterweise schaut die Gesellschaft da weg, wo sie hinschauen müßte. Viele migrantische Eltern erziehen mit brutalster Gewalt, komischerweise trauen die Jugendämter sich da nicht ran. In einigen Jahrzrhnten haben wir vermutlich unter dem Einfluß der Migranten Gesetze, die regelrechtes Prügeln erlauben. Zu einem gesunden Mittelweg scheint mir der Mensch nicht fähig zu sein.
Zu “Die Flamme der Freiheit lodert und raucht”
Wollte der "Rapper" damit bei "Deutschland sucht den Super-Nasenbär" antreten? Vielleicht gewinnt er ja auch den Grammy für Volksverhetzung der hiesigen Staatsanwaltschaft….
Zu “Die Flamme der Freiheit lodert und raucht”:
Daschaman schön,dass der nette junge mann so an Deutschland hängt.So sympathisch,so sensibel,und auch so musikalisch.
Und da heisst es immer:Die jugend von heute…
Postmindestlohn
Mies von Springer, durch Hungerlöhne Vermögen scheffeln wollen.
Körperlicher Zwang ohne erkennbare Züchtigungsabsicht
Hämatom ist ein Bluterguss unter der Haut. Woher weiß der Lehrer, kann ja auch ein Neuer sein, dass das Kind nicht unter Hämophilie leidet (Bluter) und vor der Klassentür unter Schmerzen ohnmächtig wird und letztendlich verblutet?
Aus Blutergüßen folgen zum Beispiel auch Blutgerinsel – klein aber gefährlich wenn sie Richtung Hirn wandern.
Pferdekuss oder Blauer Fleck sind gefährliche Euphemismen wenn es um Gewalt geht.
Ekelhaft.
@ Die Flamme
Warum wird einem Idioten so ein Forum geboten ?
Was soll das hier auf law blog ?
Hat Ihr Adlatus den Link eingestellt ?
zu "Die Flamme…." :D lol selten so gelacht. Das ist das dümmste, was ich je audiovisuell wahrgenommen hab! :D Das könnte keine Parodie so dumm hinkriegen. :D Unglaublich…
Wenngleich diese dümmlichen texte natürlich vom Inhalt her nicht lustig sind, aber die Einfalt des Protagonisten ist einfach unglaublich amüsierend! :D
@stimmviech: Na dann nehme ich mir doch einfach das Recht, ihnen bei Gelegenheit einen 'Klaps' zu verpassen, sollte ich mich von ihnen gestört fühlen. Oder wollen sie mir weismachen, der Lerneffekt beschränkt sich nur auf Kinder?
Zum körperlichen Zwang: Wieso soll das Verursachen eines Hämatoms keine Körperverletzung sein, ein Stich mit einer Nadel hingegen schon?
@Pascal: Die (diskussionwürdige) Argumentation des Gerichts ist: Das Hämatom wurde dem Schüler zugefügt, ohne dass Schmerzen zugefügt werden sollten. Das Ziel war das Rausschmeissen, nicht das Verletzen.
Die Begründung des Gerichts finde Ich in Ordnung! Die Argumente von "Peter" sind einfach nur intellektueller Kokolores. Was ist, wenn das Kind auf dem Schulhof von anderen Kindern angerempelt wird? Oder beim Sportunterricht vom Pferd fällt?
Zu Post-Mindestlohn:
Wenn eine Firma (wie zB PIN) mit ihrem Geschäftsmodell nur funktioniert, wenn der Staat die Angestellten bezuschusst, dann ist mit diesem Geschäftsmodell irgendwas nicht in Ordnung.
Ich frage mich, ob diese ganzen gebetsmühlenartig vorgetragenen Argumente gegen den Mindestlohn wirklich ernst gemeint sind…
@ Die Flamme…
Wieso wird hier eigentlich kommentarlos auf ein Video bei Youtube verlinkt, wo es gleich mal mit "Sieg Heil, Kameraden" losgeht? Wurde dieser Nachwuchs-Nazi im schicken T-Hemd schon verklagt?
Zum Thema Mindestlohn….
Wie letztens im TV berichtet wurde,hat ein Arbeitnehmer,der bei einem Stundenlohn von 7,50€ arbeiten geht,nach 45 Beitragsjahren,einen Anspruch auf etwa 550€ Rente,d.h.er liegt damit unter der Armutsgrenze und hat Anspruch auf eine Aufstockung durch die Allgemeinheit,Hartz-Gesetze,.
Jetzt stellen sich unsere feisten Politiker hin und erklären,daß in Deutschland kein Mindestlohn erforderlich sei und müssten doch ganz genau wissen,daß dieses Geschenk an die Argbeitgeber den Sozialstaat Deutschland in absehbarer Zeit in den Bankrott treiben wird,da Millionen von Arbeitnehmer dann zu Bittstellern werden.
Zum Thema Vorsorge,kann ich da nur müde lächeln,wie will jemand,der selbst bei 200 Arbeitsstunden im Monat und damit 1500€ Brutto verdient dann auch nocht Altersvorsorge betreiben…
körperlicher Zwang: Die Begründung finde ich stellenweise etwas merkwürdig, aber so sind sie halt, die Juristen. In der Sache bin ich auf Seiten der Lehrerin: Kind einfach gewähren lassen kommt wohl nicht in Frage – nicht zuletzt, wie hier schon angemerkt, aus Rücksicht auf die anderen.
Mindestlohn bei der Post: Hauptverlierer dürfte nicht die Deutsche Post AG sein, sondern die Angestellten der Mitbewerber. Und damit indirekt die Angestellten der Deutschen Post, die den erhöhten Konkurrenzdruck ausbaden dürfen.
Was ist eigentlich so schwer an einem gesetzlichen Mindestlohn für alle? Ist doch nicht so, daß ein Mitarbeiter der Deutschen Post AG mehr Anspruch auf ausbeutungsfreie Beschäftigung hätte als ein Mitarbeiter bei TNT, ein Krankenpfleger oder eine Reinigungskraft.
häßliche Metropole Bangkok: Bin ich der einzige, der…
…extrem genervt ist von diesen tausend Klickstrecken, die immer mitten im Satz…
… zum nächsten Bild wechseln, damit man nur ja dranbleibt, um die nächste…
…Werbung, pardon, das nächste Bild zu sehen, was dann fast zwangsläufig…
…zu abgehackten Schachtelsätzen führt? Zugegeben, manchmal…
…fängt auch irgendwo ein neuer Satz an, nur um dann nach…
…drei Wörtern wieder unterbrochen zu werden. Und…
…in der Firma habe ich nicht mal einen AdBlocker, damit sind solche…
…Klickstrecken endgültig unerträglich. Das nennt man wohl Qualitäts-…
500 Internal Server Error
@18 Tilia
Der Bursche zeigt die gleiche politische Unreife, wie sie auch die "Gansta-Rapper" aus Berlin, Frankfurt oder Köln an den Tag legen. Der Junge will mit seinem Text einfach nur provozieren. Das machen Andere auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Aggro_Berlin
Schauen sie sich doch mal in dem Zimmer um! Sehen Sie dort irgendwo ein (Neo)Nazi-Symbol? Als Hardcore-Sympathisant wäre das Zimmer damit zugepflastert.
Was wollen Sie also mit einer Anzeige erreichen? Das er (noch mehr)Haß auf diese Gesellschaft bekommt?
Guten Morgen Zusammen,
ich möchte an dieser Stelle nur nochmal den fantastischen Bericht von Roger Willemsen empfehlen. Speziell bei den sonstigen Nachrichten über Kontrollkultur und Abmahnwahn fand ich ihn gerade als sehr faszinierend.
Find's super, dass dieser Bericht seinen Weg hierher gefunden hat.
So long und schönes WE,
K.
@hiro:
"…Was ist eigentlich so schwer an einem gesetzlichen Mindestlohn für alle?…"
Wie wär´s denn (beispielhaft) hiermit: Dein Arbeitgeber ist nett und zahlt Dir einen Stundenlohn von 20 Euro. Da die Regierenden in Berlin sehr sozial eingestellt sind, und auf das Wohl aller – auch der arbeitenden Bevölkerung, bedacht sind, entschliessen sie sich einen Mindestlohn in deiner Branche einzuführen.
Dein bisher netter Chef hört diese Nachricht mit Freude, urplötzlich sieht man Euro-Zeichen in seinen Augen. Er gründet ein neues Unternehmen und kündigt Dir. Aber, da er noch einen Funken Anstand im Leibe hat, bietet er Dir einen Job in seinem neuen Unternehmen an – zu Mindestlohnkonditionen. Voller Freude sagst Du zu… oder?
@schredder66:
Aha. Der fehlende Mindestlohn hindert den Chef bisher an diesem Vorgehen? Diese Logik erscheint mir zumindest diskussionswürdig.
Was das "hart anpacken" angeht: Lehrer haben Schüler nicht körperlich zu maßregeln. Punkt. Daß das durchaus auch mal schwierig werden kann, ist mir bewußt; das beschränkt sich aber nicht auf Schulen.
Es ist auch nicht zielführend, damit zu argumentieren, das Kind könne sich auch anderweitig auf dem Schulhof verletzen.
Weil man jederzeit ausrutschen, stürzen und sich die Nase brechen könnte, soll das jemand anders auch tun dürfen? ;-) Doch eher nicht.
Vollends daneben finde ich die Argumentation mit "Migrantenfamilien", die "ihre Kinder prügeln". Quelle? Beleg? Irgendwas statistisches? Oder einfach nur in den Raum geblasene Behauptung?
@Flying Circus:
"…Aha. Der fehlende Mindestlohn hindert den Chef bisher an diesem Vorgehen? Diese Logik erscheint mir zumindest diskussionswürdig…."
Sicherlich hindert den Chef schon heute nichts daran, jemandem zu kündigen und zu Konditionen unter dem des (voraussichtlichen) Mindestlohns wieder einzustellen. Ob der Chef das "einfach so" machen kann und darf, entzieht sich meiner arbeitsrechtlichen Unkenntnis.
Aber, da Hungerlöhne heute (noch) verpönt sind, wird der Chef sicherlich des Okay aus Berlin = Einführung des Mindestlohns abwarten. Um nicht als ganz so asozial zu gelten.
ich kann das Verhalten der Lehrerin nur begrüßen. Ich glaube auch weiterhin das hier überlegt werden muss wie der eigene Vater oder die eigene Mutter mit dem eigenen Kind umgegangen wäre.
A drum Watschn hot no korm Burm gschad wen a mit Wörtan umanand schmeist die er ned in Mund nema soiad
Sicherlich ist Gewalt heute nicht das beste Mittel und solte auch in der Regel nicht eingesetzt werden, garkeine Frage.
Meiner Frau wird z.B. in der Schule an die Brust gefast von einem kleinen Dreikäsehoch und dafür bekommt er a Watschn. Sagt was ihr wolt ich finde das O.K.
Zum Thema körperlicher Zwang:4
Das LG schreibt: "Zwangsläufig entstünde der Eindruck, die Angeschuldigte könne sich nicht einmal einem 11-jährigen Schüler gegenüber durchsetzen."
Nunja, man könnte es überspitzt auch so formulieren:
Zwangsläufig entsteht der Eindruck, die Angeschuldigte kann sich nicht einmal einem 11-jährigen Schüler gegenüber durchsetzen; deshalb: immer druff!
In meinen Augen hat die Lehrerin schon im Moment des Anwendens der körperlichen Gewalt, ihre gering bis gar nicht vorhandene Autorität eingestanden. Eine Respektsperson, und das sollte ein guter Lehrer sein, sollte so etwas wirklich nicht nötig haben. Bei sich so verhaltenden Schülern steht immer "mangelde Sozialkompetenz" o. Ä. im Zeugnis.
Ich hoffe aber sehr, dass sie den Schülern immmer schön beibringt, dass Gewalt keine Lösung ist.
Grüße!
@schredder66: Ob der Chef das "einfach so" machen kann und darf, entzieht sich meiner arbeitsrechtlichen Unkenntnis.
es ist durchaus schon vorgekommen das eine größere Firma den papirischen Waffenschrank aufmacht und zur Gewalttätichkeit neigt. Z.B. hat man heute die Möglichkeit, bei einem Unternehmen das mit z.B. 1000 Mitarbeitern geführt wird, den Mitarbeitern unter den Gesetzlich mögliche Methoden (z.B. das inkauf nehmen von Gelegentlichem zuspätkommen ist ein Kündigungsgrund solten Sie also täglich 1 min vor Arbeitsbeginn an ihrem Arbeitsplatz sitzen kann man Sie dafür kündigen)kündigen.
Nachdem man nun sozialverträglich Stellen abgebaut hat und festgestelt hat das man einen Betrieb der vorher 1000 Mitarbeiter hatte, und nun nur noch aus 10 Menschen im Vorstand besteht, nicht führen kann, bietet man dem Ehemaligen Personal die Möglichkeit ihren alten Job wieder zu bekommen.
Hierzu gründet man nur fix eine Leiharbeiter Firma und stelle sie zu den gesetzlich geregelten Löhnen wieder ein.
Der Leiharbeiter Lohn ist Tariflich geregelt und beträgt irgendetwas um die … sagen wir mal 10 € (kan man nachlesen)
Jetzt nehme man einen Industriemechaniker der soviel wie mir bekannt ist einen Tariflich geregelten Lohn hat und stelle ihn nun als Leiharbeiter ein schon musst du nicht mehr den Tarif für den Industriemechaniker zahlen sondern den des Leiharbeiters. Pracktisch
Wer keine Eier oder Eierstöcke hat muss halt kleine Kinder schlagen um sein Selbstwertgefühl zu steigern. Und dann ereifert man sich wenn jemand ein paar Jahre später von diesen Kindern totgelatscht wird. Aktion -> Reaktion
@Tilia:
Nicht fragen, selber anzeigen!
Oder sind wir zu bequem?
Ist der kleine Herznazi nicht süüüüsss ?!
Na gut, beim zweiten Ansehen stellte ich mir vor, was er in fünf oder zehn Jahren so machen mag.
Und wer ihn so ohnmächtig, verletzt und wütend gemacht hat, dass AGGRO auch in seiner Seele einen Platz finden konnte – "durchgreifende" Grundschullehrerinnen etwa ?
@Alphan:
Super Idee, jemanden anzeigen weil man was von ihm im internet gesehen hat. Kriegt man selber gleich ne HD, weil man jetzt ja verdächtig ist. Anständige Menschen finden sowas ja nicht zufällig.
mal wieder ein tolles Sammelsurium an Links.
- der Mindestlohn für Briefzusteller bei der Post ist eine Imagekampagne, die meisten sind längst outgesourct und sind nicht daran gebunden (einfach mal den eigenen PostZusteller fragen).
- der youtube-NaziRapperGangsta ist köstlich, da braucht es keine Anklage oder sowas. Seine Visage ist für alle Zeiten "verbrannt". Natürlich ist er zu jung um das jetzt zu merken aber dann macht eben das Leben die fehlende Erziehung wieder wett.
- der Bericht über Bangkok ist nett, für Willemsen der seit Jahren mit Luftschokolade hausiert sogar gut.
- und natürlich ist jedwede Gewalt ggü. Kindern von Erwachsenen abzulehen, ein Lehrer der einen Schüler jedoch nicht schlägt sondern aus dem Klassenzimmer führt ist eine Sache die nur unter Körperverletzung fallen würde wenn er noch zusätzliche Handlungen (Ohrfeigen etc..) begehen würde. Wie gillt: Kontext! Ist der Lehrer schon früher aufgefallen oder der Schüler? Würde eine Versetzung beiden nicht zugute kommen? Ein Ausschluss vom Unterricht ist, das wissen alle, kontraproduktiv.
#k.
@Tilia: kommentarlos, weil es offensichtlich so lächerlich ist, ohne dass ein Kommentar erforderlich ist..
Nachtrag (kann meinen Beitrag nicht bearbeiten)
und wie immer sind die jenigen welche die Klappe am grössten aufreissen auch die ersten die dann zum Gericht rennen. Sprich, die Eltern wollen keine "Schuld" am Vorfall bei ihrem Kind sehen.
Wenn ich bedenke wie "zu meiner Zeit" (Himmel, hört sich das dämlich an!) Schüler/Lehrer miteinander umgingen… das würde heute für dutzende Therapien, Anklagen, Gerichtsverhandlungen, Gesetzesnovellem etc… reichen
#k.
@marcus05:
Willst du damit sagen, dass die deutschen Ermittlungsbehörden Straftaten begehen, weil sie nach Kriminellen suchen?
Denk mal nach bevor du so was schreibst.
So, so, sie hat in hart angefasst. Schlimm so etwas. Er hat sich am Pult festgeklammert, wollte das Klassenzimmer nicht verlassen. Naja, sollen die anderen Kinder sich weiter von dem Störer am Lernen hindern lassen? Darf jetzt einer 20 andere um das Recht auf Bildung bringen? Das Einzige, was man der Lehrerin möglicherweise vorwerfen kann, ist, dass sie nicht schon früher entsprechend zielführende Maßnahmen ergriffen hat. Übrigens, die Lehrerin hat Hausrecht in ihrem Klassenzimmer. Weitere Möglichkeit: Ich kenne eine Lehrerin, die ruft zu Hause bei den Eltern an und läßt den Störer abholen. Weitere Eskalationsstufe: Eine Mitteilung an das Schulamt und den Amtsarzt wegen unangepassten Verhaltens des Schülers. Auch das hilft…
@ alle die mit Gefasel ala "das arme Kind","was für eine Gewalt gegen Schüler" und "actio und reactio" glänzen.
Stellt euch doch mal bitte die Situation vor: Kind stört den Unterricht, normales Unterrichten ist nicht mehr möglich. Als Lehrer verweist ihr das Kind der Klasse. Das Kind bewegt sich nicht, stört aber weiter.
So und nun möchte ich mal praktikable Vorschläge hören, wie darauf zu reagieren ist, OHNE das Kind anzufassen, und den Unterricht aufrecht zu erhalten.
Früher hätte man die Eltern einbestellt, die hätten das Kind entsprechend bestraft (ja, das geht auch ohne Gewalt). Heute interessieren sich die Eltern einen Scheissdreck dafür was ihre Sprösslinge treiben wenn sie nicht dabei sind.
Es ist eher bezeichnend, dass das Kind verucht mit Trotzreaktionen den Konsequenzen für sein Handeln zu entziehen. Möglicherweise funktioniert das auch zu Hause.
@31 Schnurz
In 5/10 Jahren verdient er sein Geld mit Rap-Musik. Talent hat er jedenfalls mehr als Dieter Bohlen. Ich wäre der Letzte, der einem Neo-Nazi die Stange halten würde, aber Tilia ist einfach über das Ziel hinausgeschossen.
Ich zitiere mal aus Wikipedia:
Ich kann mich nicht erinnern, das Bushido (tunesischer Herkunft) jemals eine Anzeige bekommen oder deswegen verurteilt wurde.
Ups .. da fehlt plötzlich das Zitat. Darum noch mal zu Bushido / Wikipedia:
Kritisiert werden die teilweise sexistischen, homophoben, gewaltverharmlosenden oder antisemitischen Texte.
@Alphan:
Aber die gute Frau von der Leyen sagte doch immer, dass es quasi unmöglich ist zufällig auf Schmutz im Internet zu treffen. Darum sollten doch auch unschuldige Besucher der Stoppseite an das BKA "weiter vermittelt" werden…The Number you have dialed is not aviable, please try again later.
Die Ermittlungsbehörden stehen aber auf einer anderen Seite und sind per se nicht verdächtig. Kann doch sein, dass marcus05 jahrelang solche Musik/ Szeneartikel konsumierte und nun ihn das Gewissen beißt, sodass er dieses Video melden möchte. Da die Möglichkeit besteht dass er mehr solches Material kennt, könnte er jenes auch besitzen…^^
Also so argumentiert man doch mit kriminalistischer Erfahrung oder?
Lehrerhasser gibt es überall, aber amüsanter werden sie trotzdem nicht.
@Schorsch:
Man kann als Quelle lawblog nennen und sich Udo Vetter gleich als Verteidiger aussuchen *fg*
@Ichtio:
[...]Stellt euch doch mal bitte die Situation vor: Kind stört den Unterricht, normales Unterrichten ist nicht mehr möglich. Als Lehrer verweist ihr das Kind der Klasse. Das Kind bewegt sich nicht, stört aber weiter.
So und nun möchte ich mal praktikable Vorschläge hören, wie darauf zu reagieren ist, OHNE das Kind anzufassen, und den Unterricht aufrecht zu erhalten.
[...]
Anruf im Lehrerzimmer, das ein Lehrer kommt der gerade frei hat oder einer der Ältere unterrichtet und die man alleine lassen kann.
Ist dieser Lehrer da, geht die restliche Klasse mit Lehrerin in ein anderes Klassenzimmer (wenn vorhanden) oder auf den Gang, gerade unbenutzten Raum (z.B. Musikraum, Schreibmaschinenraum)….und dort wird proforma der Unterricht fortgesetzt. Der andere Lehrer bleibt bei dem Schüler in der Klasse als Aufsichtsperson.
bombjack
Mich würde interessieren, wie viele von denen, die die Lehrerin verurteilen, selber Kinder haben.
Ja, es gibt Kinder, die nie solche Probleme machen. Aus eigener Erfahrung weiß ich, es gibt Kinder mit denen kann man im größten Schreianfall noch reden. Und es gibt Kinder, die nehmen die Umwelt nicht mehr wahr. Aber vielleicht hätte die Lehrerin das Kind samt Stuhl raustragen sollen?
@bombjack: Zwei Klassen und zwei Lehrer müssen ihren Unterricht komplett ändern, weil klein Quertreiber es so will? Es gibt genug Kinder für die das eine Belohnung ihres Handelns darstellt.
Was mich bezüglich der Lehrerin viel mehr erstaunt ist die Anzeige. Die Eltern haben die Lehrerin wegen Körperverletzung angezeigt oder wie?
Ob das Vorgehen der Lehrerin nun richtig war oder nicht würde doch auch nur im Wissen um den Kontext gehen. Ist die Lehrerin sonst auch gewalttätig?! Macht das Kind (mit elf werden andere Jungen Väter übrigens) sonst auch ärger? Es ist für uns doch gar nicht möglich diesen Vorgang ordentlich nach gesundem Menschenverstand zu beurteilen daher finde ich die Diskussion von Euch auch albern.
Und dann möchte ich noch bemerken das es Eltern gibt die stolz darauf sind ihr Kind noch nie geschlagen zu haben, diesen Kinder wird aber unter Umständen stärkste psychologische Gewalt angetan von wegen Mutti liebt dich nicht mehr und so. Wenn Eltern ihre Kinder in der Schule erziehen lassen wollen sollen die Lehrer die Kinder auch erziehen dürfen. Und spekulativ ist wohl das Fehlen von Erziehung hier die Ursache des Problems.
Ein Schwank aus der Jugend: wenn ein Lehrer handgreiflich wurde weil ich mal wieder frech war habe ich das nicht meinen Eltern erzählt. Ersten: weil die nach dem Grund gefragt und mich bestraft hätten und Vor allem Zweitens: ich war gerade total angesagt heute würde man wohl cool sagen.
Meine Fresse ist ja fast ein Roman geworden … bin wech
@Peter:
Ein Kind, das derart schwer behindert ist, dass selbst harmlose Rempler lebensgefährlich sind, kann nicht am normalen öffentlichen Leben teilnehmen. Es bedarf den Schutz und die Betreuung in einer Einrichtung, die auf diese besonderen Bedürfnisse eingehen kann.
Zu der Entrüstung des Anwaltes, (seine Argumentation entzieht sich jeder seriösen Auseinandersetzung), wie verteidigt der wohl einen Triebtäter, der einen 11 Jährigen brutal vergewaltigt und zum Invaliden prügelt?
Stellt er das Kind dann als Simulanten hin?
@bombjack: Ich weiß gar nicht, über was ich mich hier mehr amüsieren soll: Den strammen Sängerknaben oder den Vorschlag des abgestuften Einzelunterrichts.
Das hätte es bei mir nicht gegeben.
@44 bombjack
Sie machen sich lächerlich … oder leben in einer anderen Welt!
@Axel John:
häh? ins Heim oder wie? Naja, das sieht aber außer Ihnen niemand so.
@heu:
Stichwort: Behindertengerechte Schule
@Axel John:
Wieso, das Kind kann doch lernen, sehen, hören und sich bewegen wir andere auch. Haben Sie mal etwas von einer "Schule für Bluter" gehört? In welche Art von Behindertengerechter Schule gehört ein solches Kind?
http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfsschule
Schauen Sie mal unter "Förderschultypen im Überlick" in diesem Artikel.
Im übrigen, Einleitung: "Eine Förderschule – auch Sonderschule, Förderzentrum oder Schule mit sonderpädagogischem Förderschwerpunkt – ist eine Schule für Kinder, die als „lernbehindert“ gelten oder von denen angenommen wird, dass sie aus einem anderen Grund in der allgemeinen Schule nicht mit den anderen Kindern Schritt halten können."
Es ergeht schlicht ein Hinweis an Lehrer und Schüler, dass das Kind Bluter ist und welche Vorsichtsmaßnahmen eingehalten werden müssen. Fertig. Epileptiker kommen ja – zum Glück – auch nicht auf Förderschulen.
@Axel John Danke für Antworten:
Nicht jeder wohnt in einer Stadt und kann die Schule frei wählen, denke da an ein einsames Dorf in MeckPom, wo aber auch das deutsche Recht gilt.
Weiteres Beispiel vielleicht auch ähnlich Konstruiert:
"Mutter wird während der Scheidung Kindesmißhandlung vorgeworfen, Kind traut sich nicht zu sagen das es der Lehrer war…"