Unschuldsvermutung meint:
(22.2.2012 um 22:36) Antworten
"Emittlungen gegen den NSU kommen nicht voran."
Bin auf die Kommentare hier gespannt. Bei Spiegel darf man ja zu diesen Themen nicht kommentieren.
Peter Kleissner meint:
(22.2.2012 um 23:18) Antworten
@1: Siehe dem Artikel:
"Und auch das Bundesamt für Verfassungsschutz spielte offenkundig falsch: Als das BKA nach Informationen über den inzwischen inhaftierten möglichen NSU-Unterstützer Matthias D. fragte, teilte die Kölner Behörde am 20. November 2011 schriftlich mit, man wisse nichts über den Mann. Tatsächlich aber ist D. seit Jahren im GDS-Speicher erfasst"
Es ist so krass was da alles rauskommt :O Der Artikel bringt es auf den Punkt mit "All dies nährt das Misstrauen in den Aufklärungswillen von Geheimdiensten und Ermittlungsbehörden.".
Bert meint:
(22.2.2012 um 23:29) Antworten
"Emittlungen gegen den NSU kommen nicht voran."
BEWEISE scheinen nicht viele vorhanden zu sein. Aber da es sich ja um eine “Rechte” handelt, wird das Recht schon passend gemacht.
Selbst wenn sich herausstellen sollte, dass die Indizienbeweise wie die feuer-, hitze- und löschwasserfesten Datenträger nicht für eine zweifelsfreie Schuldfeststellung ausreichen, dann kann die “Justiz” trotzdem nicht anders, als die NSU-Mitglieder zu “verurteilen”.
Man stelle sich den Schaden für die Medien, für die Ermittlungsbehörden und für die Politik vor, wenn der Prozess platzt bzw. aufgrund der Fragwürdigkeit der Indizien keine Verurteilung der zu den Tätern Erklärten möglich ist.
Ralf meint:
(22.2.2012 um 23:58) Antworten
Irgendwie werde ich den Verdacht nicht los,dass die Schlapphüte bis in die obersten Etagen etwas vertuschen.
Wenn die ganzen V-Leute angeblich auch keine Ahnung hatten,wer denn dann?
Dieser Sumpf wird nie bis in die Einzelheiten aufgeklärt,da sind viel mehr Leute involviert,die es vonn staatlicher Seite aus zu schützen gilt als wir es uns vorstellen können.
Dieses ganze Verbotstheater wird doch künstlich hochgehalten,jeder Politiker der das schreit und fordert weiss doch,daß es nicht soweit kommt,eben wegen dieser V-Leute und was dann erst herauskommen würde,falls diese abgeschaltet werden,ohoh,das kann selbst ich mir kaum ausmalen…
Name (erforderlich) meint:
(23.2.2012 um 00:08) Antworten
irgendwie habe ich manchmal das Gefühl, die Politik und die Justiz scheint es mit dem Recht nicht so ganz ernst zu nehmen.
Gerade dann wenn es um "Rechte" geht.
Da gibt es offenbar viele V-Leute, die alle nichts wissen (da sollte man die einfach mal entlassen, weil die ihren Job offenbar nicht richtig tun können oder dürfen). Aber wenn mal was rauskommt, dann sind echte Beweise gar nicht mehr so wichtig. Da wird dann ganz einfach öffentlich (vor-)verurteilt und die Gerichte haben kaum noch eine Wahl als die "Rechten" zu verurteilen.
Ist natürlich nur meine eigene Meinung als juristischer Laie.
kicher meint:
(23.2.2012 um 00:14) Antworten
V-Leute kann man nicht erlassen. Man kann aufhören ihn Geld zu geben, aber dann werden die sauer und rennen zur Bild… http://neusprech.org/v-mann/
Alle meine Entchen meint:
(23.2.2012 um 00:45) Antworten
Nicht die NPD ist von V-Leuten der "Sicherheitsbehörden" unterwandert, sondern die "Sicherheitsbehörden" von Nazis.
ferri meint:
(23.2.2012 um 07:58) Antworten
Die in Süddeutschland von diesen Verbrechern erschossene Polizistin stammte aus dem gleichen Landkreis wie ihre Mörder. Ich mag nicht an Zufall glauben und zweifle die offizielle Darstellung an.
Fragender meint:
(23.2.2012 um 08:08) Antworten
Ich kann immer wieder nur die entscheidende Frage stellen: Wo sind die eindeutigen Beweise für den neunfachen Mord?
Nach wie vor fehlen, meiner Einschätzung nach, die eindeutigen Beweise für die Mordtaten.
Eine angebliche Tatwaffe, die so von der Hitze verformt wurde, dass sich ein eindeutiger ballistischer Beweis nicht mehr erbringen läßt…
stimmviech meint:
(23.2.2012 um 11:18) Antworten
Sehe gerade die Trauerfeier für die NSU-Opfer. Provokante Frage: wann erleben wir denn die Trauerfeier für über 100 migrantische Ehrenmordopfer der letzten 10 Jahre?
Man munkelt ja sogar das es schon mal passiert sein soll das ein Deutscher ermordet wurde. Aber ich halte das für ein Gerücht, ich habe keine großangelegte Medienkampagne dazu mitbekommen. Auch von Zahlungen der Bundesregierung an die Hinterbliebenen habe ich nichts mit bekommen. Ne Gedenkfeier gab es auch nicht.
Ich mein das kann doch nur eins bedeutet. Das waren die einzigen 9 Morde die in Deutschland je passiert sind.
Recht§§taat meint:
(23.2.2012 um 11:58) Antworten
Nach den inzwischen bekannten Tatsachen werde ich den Verdacht niemals loswerden, dass der angebliche Suizid der beiden Mörder in Wirklichkeit die geheimdienstliche Abschaltung von zwei nützlichen Idioten war. Trauen kann man dem deutschen Staat schon lange nicht mehr, aber man kann ihm inzwischen eine ganze Menge zutrauen.
Hannes meint:
(23.2.2012 um 12:30) Antworten
Emittlungen gegen den NSU kommen nicht voran.
Das wundert mich nicht. Da kann Mutti Merkel noch so bedauernde Worte bei der Trauerfeier finden, sie stellt immer noch nicht die richtigen Fragen. Wie zum Beispiel, wie viel war bei den Behörden "nur" solidarisches Wegschauen, wie viel aktives Vertuschen und wie viel gar aktive Unterstützung?
So lange die Fragen nicht gestellt werden, FlyingT und stimmviech sich weiterhin für ihre rechten Kameraden in Bund und Land stark machen.
Nach den inzwischen bekannten Tatsachen werde ich den Verdacht niemals loswerden, dass der angebliche Suizid der beiden Mörder in Wirklichkeit die geheimdienstliche Abschaltung von zwei nützlichen Idioten war.
Zumindest wurde einer der beiden beim Transport der Nagelbombe auf dem Fahrrad gefilmt. Das ist schon so etwas wie ein Beweis.
earendil meint:
(23.2.2012 um 14:14) Antworten
Meine Güte, es ist zwar vieles ungeklärt, aber es gibt schon eine Reihe harter Beweise, dass das Zwickauer Trio diese zehn Morde begangen hat: Tatwaffe, Waffe der Polizistin, Bekennervideos. Es ist zwar einiges unklar, aber durchaus nicht alles. Kein Grund für haltloses Geraune.
Zu Link 3: Wieso wird der mutmaßliche Täter dort gleich mehrfach mit vollem Namen genannt?
Quacksilber meint:
(23.2.2012 um 14:22) Antworten
@Recht§§taat:
Dass ein solches Photo ein Beweis wäre, sehe ich nicht:
Ich halte nicht nur die Erkennung der Nagelbombe, sondern auch die Identifikation des mutmasslichen Täters für strittig.
LOL meint:
(23.2.2012 um 14:40) Antworten
@earendil:Hör doch auf, Verschwörungstheorien zu verbreiten.
anonym meint:
(23.2.2012 um 15:27) Antworten
Kontenplünderung:
Zwei Sachen wundern mich immer: 1. Wie kommen solche Leute so schnell an derart viele Kontonummern? 2. Wieso merken viele Betroffene immer erst mit Riesenverspätung, daß da was nicht stimmt? Können die ihre Kontoauszüge nicht lesen?
Du kaufst bei einem Händler im Netz via Bankeinzug o.Ä.? Der Händler sicher seine Datenbanken nicht richtig oder schafft sich einen neuen PC an, den alten verkauft er gebraucht weiter, weil die Daten sind ja "gelöscht"…
Der Händler bekommt Geld geboten für die Kundendaten.
Ansonsten: Gewinnspiele/Preisausschreiben/Telefonhotlines leiern nicht wenigen Menschen mal die Kontonummer aus dem Kopp ;) D.h. der Idiot, wie auch der extrem aufmerksame Mensch kann in die situation kommen, dass böse Leute seine Kontonummer kennen.
Und warum das solange dauert? Man checkt evt. alle 2-6 Wochen die Kontoauszüge. Findet man etwas komisches, dann muss man zunächst mal herausfinden, ob das gerechtfertigt war. D.h. man muss recherchieren was man in der letzten zeit evt. so gemacht hat. Denn erst wenn man sich 100% sicher ist, leitet man gewisse Schritte ein.
Bis diese Schritte dann aber aufgrund einer entsprechenden Häufung der Öffentlichkeit bekannt werden, vergehen wieder mehrere Wochen.
Und schon kannst du teils schon über 3-6 Monate alte Betrugsversuche "brandaktuell" in den Medien finden ;)
anonym meint:
(23.2.2012 um 16:45) Antworten
@ maSu
Der erste Punkt ist klar, den kann ich nachvollziehen. Ich sehe mich da aber nicht als betroffen an, denn meine Kontonummer ist mit großer Sicherheit nicht im Netz, und auch an den ganzen anderen Dingen beteilige ich mich nicht. Ich bekomme ja z. B. auch nie Werbung per Post (die ich nicht selbst direkt bestellt habe), und das seit mehr als fünfzehn Jahren.
Den zweiten Punkt kann ich persönlich nicht wirklich verstehen. Denn ich kontrolliere meine Kontoauszüge zeitnah, so viele Buchungen gibt es da auch nicht, und es sind immer wieder die gleichen. Wenn man fast nirgends eine Einzugsermächtigung erteilt hat, ist die Situation sehr übersichtlich: Jede unbekannte "Firma" fällt SOFORT auf, jede Lastschrift, die erfolgt, ist (bis auf ein, zwei Ausnahmen vielleicht) unrechtmäßig und wird sofort und kommentarlos gecancelt. So einfach geht es.
Fabian meint:
(23.2.2012 um 16:52) Antworten
Ein Link fehlt. Auf das kurze Radiointerview zu dem Facebook Verhaltenskodex.
Folgt noch ein Blogartikel?
Recht§§taat meint:
(23.2.2012 um 17:07) Antworten
@Quacksilber: Die Täter haben eine breite Spur hinterlassen. Von diversen Banküberfällen existieren Videoaufnahmen, und auch das Nagelbomben-Attentat wurde gefilmt. Dazu kommt, dass die beiden Drecksäcke sich in ihrem Bekenner-Video ausdrücklich zu dem Attentat bekannt haben. An ihrer Täterschaft habe ich deshalb keine Zweifel. Mich interessiert nur noch, in wessen Auftrag und mit wessen Duldung sie gehandelt haben. Das ist die eigentlich interessante Frage in diesem Zusammenhang.
"Emittlungen gegen den NSU kommen nicht voran."
Bin auf die Kommentare hier gespannt. Bei Spiegel darf man ja zu diesen Themen nicht kommentieren.
@1: Siehe dem Artikel:
"Und auch das Bundesamt für Verfassungsschutz spielte offenkundig falsch: Als das BKA nach Informationen über den inzwischen inhaftierten möglichen NSU-Unterstützer Matthias D. fragte, teilte die Kölner Behörde am 20. November 2011 schriftlich mit, man wisse nichts über den Mann. Tatsächlich aber ist D. seit Jahren im GDS-Speicher erfasst"
Es ist so krass was da alles rauskommt :O Der Artikel bringt es auf den Punkt mit "All dies nährt das Misstrauen in den Aufklärungswillen von Geheimdiensten und Ermittlungsbehörden.".
"Emittlungen gegen den NSU kommen nicht voran."
BEWEISE scheinen nicht viele vorhanden zu sein. Aber da es sich ja um eine “Rechte” handelt, wird das Recht schon passend gemacht.
Selbst wenn sich herausstellen sollte, dass die Indizienbeweise wie die feuer-, hitze- und löschwasserfesten Datenträger nicht für eine zweifelsfreie Schuldfeststellung ausreichen, dann kann die “Justiz” trotzdem nicht anders, als die NSU-Mitglieder zu “verurteilen”.
Man stelle sich den Schaden für die Medien, für die Ermittlungsbehörden und für die Politik vor, wenn der Prozess platzt bzw. aufgrund der Fragwürdigkeit der Indizien keine Verurteilung der zu den Tätern Erklärten möglich ist.
Irgendwie werde ich den Verdacht nicht los,dass die Schlapphüte bis in die obersten Etagen etwas vertuschen.
Wenn die ganzen V-Leute angeblich auch keine Ahnung hatten,wer denn dann?
Dieser Sumpf wird nie bis in die Einzelheiten aufgeklärt,da sind viel mehr Leute involviert,die es vonn staatlicher Seite aus zu schützen gilt als wir es uns vorstellen können.
Dieses ganze Verbotstheater wird doch künstlich hochgehalten,jeder Politiker der das schreit und fordert weiss doch,daß es nicht soweit kommt,eben wegen dieser V-Leute und was dann erst herauskommen würde,falls diese abgeschaltet werden,ohoh,das kann selbst ich mir kaum ausmalen…
irgendwie habe ich manchmal das Gefühl, die Politik und die Justiz scheint es mit dem Recht nicht so ganz ernst zu nehmen.
Gerade dann wenn es um "Rechte" geht.
Da gibt es offenbar viele V-Leute, die alle nichts wissen (da sollte man die einfach mal entlassen, weil die ihren Job offenbar nicht richtig tun können oder dürfen). Aber wenn mal was rauskommt, dann sind echte Beweise gar nicht mehr so wichtig. Da wird dann ganz einfach öffentlich (vor-)verurteilt und die Gerichte haben kaum noch eine Wahl als die "Rechten" zu verurteilen.
Ist natürlich nur meine eigene Meinung als juristischer Laie.
V-Leute kann man nicht erlassen. Man kann aufhören ihn Geld zu geben, aber dann werden die sauer und rennen zur Bild…
http://neusprech.org/v-mann/
Nicht die NPD ist von V-Leuten der "Sicherheitsbehörden" unterwandert, sondern die "Sicherheitsbehörden" von Nazis.
Die in Süddeutschland von diesen Verbrechern erschossene Polizistin stammte aus dem gleichen Landkreis wie ihre Mörder. Ich mag nicht an Zufall glauben und zweifle die offizielle Darstellung an.
Ich kann immer wieder nur die entscheidende Frage stellen: Wo sind die eindeutigen Beweise für den neunfachen Mord?
Nach wie vor fehlen, meiner Einschätzung nach, die eindeutigen Beweise für die Mordtaten.
Eine angebliche Tatwaffe, die so von der Hitze verformt wurde, dass sich ein eindeutiger ballistischer Beweis nicht mehr erbringen läßt…
Sehe gerade die Trauerfeier für die NSU-Opfer. Provokante Frage: wann erleben wir denn die Trauerfeier für über 100 migrantische Ehrenmordopfer der letzten 10 Jahre?
@stimmviech:
Man munkelt ja sogar das es schon mal passiert sein soll das ein Deutscher ermordet wurde. Aber ich halte das für ein Gerücht, ich habe keine großangelegte Medienkampagne dazu mitbekommen. Auch von Zahlungen der Bundesregierung an die Hinterbliebenen habe ich nichts mit bekommen. Ne Gedenkfeier gab es auch nicht.
Ich mein das kann doch nur eins bedeutet. Das waren die einzigen 9 Morde die in Deutschland je passiert sind.
Nach den inzwischen bekannten Tatsachen werde ich den Verdacht niemals loswerden, dass der angebliche Suizid der beiden Mörder in Wirklichkeit die geheimdienstliche Abschaltung von zwei nützlichen Idioten war. Trauen kann man dem deutschen Staat schon lange nicht mehr, aber man kann ihm inzwischen eine ganze Menge zutrauen.
Das wundert mich nicht. Da kann Mutti Merkel noch so bedauernde Worte bei der Trauerfeier finden, sie stellt immer noch nicht die richtigen Fragen. Wie zum Beispiel, wie viel war bei den Behörden "nur" solidarisches Wegschauen, wie viel aktives Vertuschen und wie viel gar aktive Unterstützung?
So lange die Fragen nicht gestellt werden, FlyingT und stimmviech sich weiterhin für ihre rechten Kameraden in Bund und Land stark machen.
@Recht§§taat:
Dass es Mörder waren, ist nicht bewiesen.
@Quacksilber:
Zumindest wurde einer der beiden beim Transport der Nagelbombe auf dem Fahrrad gefilmt. Das ist schon so etwas wie ein Beweis.
Meine Güte, es ist zwar vieles ungeklärt, aber es gibt schon eine Reihe harter Beweise, dass das Zwickauer Trio diese zehn Morde begangen hat: Tatwaffe, Waffe der Polizistin, Bekennervideos. Es ist zwar einiges unklar, aber durchaus nicht alles. Kein Grund für haltloses Geraune.
Zu Link 3: Wieso wird der mutmaßliche Täter dort gleich mehrfach mit vollem Namen genannt?
@Recht§§taat:
Dass ein solches Photo ein Beweis wäre, sehe ich nicht:
http://www.express.de/panorama/tote-neonazis-im-video-bruesten-sie-sich-mit-der-koelner-bombe,2192,11140792.html
Ich halte nicht nur die Erkennung der Nagelbombe, sondern auch die Identifikation des mutmasslichen Täters für strittig.
@earendil:Hör doch auf, Verschwörungstheorien zu verbreiten.
Kontenplünderung:
Zwei Sachen wundern mich immer: 1. Wie kommen solche Leute so schnell an derart viele Kontonummern? 2. Wieso merken viele Betroffene immer erst mit Riesenverspätung, daß da was nicht stimmt? Können die ihre Kontoauszüge nicht lesen?
@anonym:
Durch viele undichte Stellen im WWW.
Du kaufst bei einem Händler im Netz via Bankeinzug o.Ä.? Der Händler sicher seine Datenbanken nicht richtig oder schafft sich einen neuen PC an, den alten verkauft er gebraucht weiter, weil die Daten sind ja "gelöscht"…
Der Händler bekommt Geld geboten für die Kundendaten.
Ansonsten: Gewinnspiele/Preisausschreiben/Telefonhotlines leiern nicht wenigen Menschen mal die Kontonummer aus dem Kopp ;) D.h. der Idiot, wie auch der extrem aufmerksame Mensch kann in die situation kommen, dass böse Leute seine Kontonummer kennen.
Und warum das solange dauert? Man checkt evt. alle 2-6 Wochen die Kontoauszüge. Findet man etwas komisches, dann muss man zunächst mal herausfinden, ob das gerechtfertigt war. D.h. man muss recherchieren was man in der letzten zeit evt. so gemacht hat. Denn erst wenn man sich 100% sicher ist, leitet man gewisse Schritte ein.
Bis diese Schritte dann aber aufgrund einer entsprechenden Häufung der Öffentlichkeit bekannt werden, vergehen wieder mehrere Wochen.
Und schon kannst du teils schon über 3-6 Monate alte Betrugsversuche "brandaktuell" in den Medien finden ;)
@ maSu
Der erste Punkt ist klar, den kann ich nachvollziehen. Ich sehe mich da aber nicht als betroffen an, denn meine Kontonummer ist mit großer Sicherheit nicht im Netz, und auch an den ganzen anderen Dingen beteilige ich mich nicht. Ich bekomme ja z. B. auch nie Werbung per Post (die ich nicht selbst direkt bestellt habe), und das seit mehr als fünfzehn Jahren.
Den zweiten Punkt kann ich persönlich nicht wirklich verstehen. Denn ich kontrolliere meine Kontoauszüge zeitnah, so viele Buchungen gibt es da auch nicht, und es sind immer wieder die gleichen. Wenn man fast nirgends eine Einzugsermächtigung erteilt hat, ist die Situation sehr übersichtlich: Jede unbekannte "Firma" fällt SOFORT auf, jede Lastschrift, die erfolgt, ist (bis auf ein, zwei Ausnahmen vielleicht) unrechtmäßig und wird sofort und kommentarlos gecancelt. So einfach geht es.
Ein Link fehlt. Auf das kurze Radiointerview zu dem Facebook Verhaltenskodex.
Folgt noch ein Blogartikel?
@Quacksilber: Die Täter haben eine breite Spur hinterlassen. Von diversen Banküberfällen existieren Videoaufnahmen, und auch das Nagelbomben-Attentat wurde gefilmt. Dazu kommt, dass die beiden Drecksäcke sich in ihrem Bekenner-Video ausdrücklich zu dem Attentat bekannt haben. An ihrer Täterschaft habe ich deshalb keine Zweifel. Mich interessiert nur noch, in wessen Auftrag und mit wessen Duldung sie gehandelt haben. Das ist die eigentlich interessante Frage in diesem Zusammenhang.
Gibt´s Neuigkeiten in der Mannichl-Posse?