AN DIE GRENZEN
Ich habe einen Großteil des Tages damit verbracht, bei der Exploration eines Mandanten dabei zu sein. Ich habe aufgepasst, dass nicht die falschen Fragen gestellt werden. Oder dass sie zumindest nicht beantwortet werden.
Bei folgenden Fragen des Psychiaters – antworten Sie bitte zügig und ohne großes Grübeln – wäre ich ins Schleudern gekommen:
- Ein Pfahl steckt zur Hälfte in der Erde. Ein weiteres Viertel ist mit Wasser bedeckt. Der restliche Teil schaut oben raus; dieser Teil ist 40 Zentimeter lang. Wie lang ist der Pfahl?
- Wie viel ist 1/2 + 1/3?
- Welches Bundesland hat die meisten Binnengrenzen?
Ganz schwierig fand ich auch das Zahlenaufsagen rückwärts. Der Psychiater sagt siebenzwei. Man antwortet zweisieben. Spätestens bei dreiachtsiebendrei spielt mein Hirn nicht mehr mit. Dabei sind sechs Ziffern normgerecht, behauptet der Seelendoktor.
Das mit den Binnengrenzen habe ich später noch einen Wachtmeister gefragt. Und eine Staatsanwältin. Die lagen übrigens auch daneben.
"Welches Bundesland hat die meisten Binnengrenzen?"
Hessen? (BY,BW,NRW,THÜ,NIE)
ich hatte ja nur 7 Punkte in Mathe (12/1+12/2+13/1+13/2) aber
1/2 + 1/3 = 3/6 + 2/6 = 5/6?
ich glaube ja.
(<a href="http://www.my-sozialberatung.de/karte_deutschland3.gif" rel="nofollow">Karte </a> via my-sozialberatung.de. Lustige Adresse)
Also bei den Binnengrenzen wäre ich auch ganz klar raus gewesen.
Die Pfahl-Frage finde ich jetzt aber mal nicht sooo schwer. Eher recht leicht. Natürlich nur, wenn kein Psychater neben einem sitzt, dessen Aufgabe alleine darin besteht festzustellen, ob man noch unmittelbarer Eigenbesitzer aller Geschirrgedecke ist.
Und für was sind abgefragten Mathe- und Geographiekenntnisse nun gut?
Die Frage ist, ob man tatsächlich alle Fragen korrekt beantworten muss, um zu "bestehen", oder ob der Test bewusst so konzipiert ist, dass es Fragen gibt, die ein Normalsterblicher nicht mehr beantworten kann.
bezieht sich das "weitere viertel " auf den gesammten pfahl oder auf den teil der nicht in der erde steckt.
Niedersachsen
Ich bin auch für Niedersachsen …
Bremen, NRW, HH, Schleswig-Holstein, MeckPomm, Sachsen, Thüringen, Hessen
Heilandsäckle: die Rechenaufgabe: 40+40=80*2=160 ähm – Pisa lässt grüßen. Und wenn die Lösung nicht richtig ist, steckt mich in eine 'Klapsmühle'*. Mit den Landesgrenzen hätte ich auch erhebliche Schwierigkeiten – früher hieß das noch 'Erdkunde', bin immer an einer fünf vorbeigeschrammt.
Und jetzt die Wut: die meisten Psychiater und Pädagogen kannst du in einen Sack stopfen und den Sack mit einem Knüppel bearbeiten. Die Wahrscheinlichkeit, dass du einen Unschuldigen triffst, geht gegen Null.
Bevor die Meckerei anfängt: ich kenne beide Spezies. Und sie sind von ihrem Wissen dermaßen überzeugt, dass Kritik für sie einer Sünde gleichkommt. Eine Beichte ist fällig, beim Priester oder Pastor deiner Wahl.
*)Klapsmühle: norddeutscher Ausdruck für Häuser, die früher Irrenhaus genannt wurden, heute Psychiatrisches Krankenhaus.
@10: Sachsen-Anhalt, nicht Sachsen.
Richtig … Vertan …
Es kommt ja drauf an, was der Psychiater mit dem Test bezweckt. Es gibt auch Tests mit einer Aufgabe wie "Falten Sie das Blatt dreimal und legen Sie es auf den Boden". Da geht's beispielsweise um Demenz (?) – man soll jedenfalls nach dem Falten noch wissen, was man machen muss.
Oje, Oje…..erst durch den Einwanderungstest durchgefallen und nun auch noch durch den Pschyo-Test.
Hätte nämlich Hessen aus dem Bauchgefühl heraus getippt, bin erst durch grübeln auf Niedersachsen gekommen. ;-)
naja, etwas gutes hat es ja dennoch, zurechnungsfähig bin ick dann wohl net. :-)
mfg ß
Was ist denn eine Binnengrenze? Außer Niedersachsen und Brandenburg hat doch jedes Land nur eine Grenze. Oder sind Nachbarländer gefragt?
Was ist denn bitte eine 'Exploration'? Den Fragen nach klingt das wie ein IQ-Test.
Und wofür ist so ein Test relevant?
@14 flar: dafür ist nicht Handarbeit angesagt, sondern ein ordentlich geführtes Gespräch. Es wird noch mal ein Thema angesprochen, das 5 oder 10 Minuten vorher schon einmal 'bequascht' wurde. Das bedarf keinen Psychologen, das bekommt ein Hausarzt (wenn er denn genug Zeit hat) auch hin.
Und wenn meine Mutter (Mütterchen) mir sagt, was sie vor 5 Minuten schon mal erzählt hat … alles klar? Da brauchst Du keinen Psychologen. Da reicht der (noch) gesunde eigene Verstand.
Judex non calculat? ;o)
1) 40*4=160
2) 1/2+1/3=5/6
3) Bayern?
Ne, Niedersachsen natürlich, aber die ist wirklich schwierig!
@17 Angel:
Exploration = Erkundung, Aufklärung. Der erstgenannte Ausdruck liest sich besser, wird oft von Wissenschaftlern gebraucht. Denke an den Satellit 'Explorer' ….
de.wikipedia.org/wiki/Exp...4tere_Explorer-Highlights
Na das Rätsel mit dem Pfahl war doch simpel. Spätestens bei "ein weiteres viertel" und "der restliche Teil ist 40 cm lang" sollte das eigentlich jeder wissen ;)
Interessant, bei so einer Exploration würde ich auch gerne mal zusehen. Kein Grund zu Wut etc., nehme ich an, keiner wird für bekloppt erklärt, weil er sich verrechnet.
Und sich zielgerichtet in § 20 oder 21 StGB zu antworten, dürfte ohnehin schwierig sein.
Mal 'ne ganz andere Frage:
Wie viele Kurven gibt es in Deutschland?
(Und ist diese Frage tatsächlich Bestandteil der MPU?)
Niedersachsen grenzt übrigens auch an einen ganz kleinen Zipfel von Brandenburg. Damit wären's dann 9 Binnengrenzen.
@ 21 "nds natürlich"
Auch am 9. April 2005 in Oberhausen beim Wahlauftakt der CDU-NRW gewesen?
Da war die Frage nämlich auch von Interesse. Der "Wahlshow-Moderator" hatte danach gefragt und Christian Wulff antwortete prompt.
Hmm … Wie war das jetzt mit §§ 20, 21 StGB? :-o
Die ersten beiden Fragen sind nicht wirklich schwer, aber bei der Dritten hab ich, als nicht Deutscher, ein Problem :D – Aber es interessiert mich auch nicht :D
Was mich hingegen interessiert ist: "Wofür ist dieser Test gut? Was wird damit geprüft?"
Bayern wäre richtig, wenn die Frage gelautet hätte, die wenigsten Binnengrenzen.
Denn dann ist das genau 1.
Bayern und Preußen (= rest von Deutschland)
@29:
Gleichauf mit (mindestens) Berlin und Bremen. Saarland moechte ich jetzt ohne Landkarte nicht entscheiden, und bin zu faul, mir eine zu suchen.
Hier wenn man die Aufgaben auf dem Monitor vor sich sieht ist die Beantwortung vielleicht nicht so das Ding, aber viele vergessen den Umstand: "antworten Sie bitte zügig und ohne großes Grübeln"
Da wär ich ja sowas von tot :)
Geht es bei solchen Tests nicht darum, zu sehen, welche Problemlösungsstrategien jemand anwendet? Ich hätte mir bei der Aufgabe mit dem Stab einen Zettel geben lassen, damit ich eine Skizze machen kann.
ist ja wirklich niedlich zu sehen, wie sich in diesem blog deutschland mal wieder als quiz- und rätselnation zeigt.
aber: wenn ich rätseln will, dann schalte ich werwirdmillonär oder ähnlichen quatsch ein. wenn es aber um fragen von schuldunfähigkeit oder verminderter schuldfähigkeit geht, dann erwarte ich eigentlich etwas anderes als eine mischung aus werwirdmillionär und einbürgerungstest. ich würd mir da als angeklagter doch ein wenig verhohnepiepelt vorkommen und mich fragen ob ich da wirklich einem echten psychiater oder einem weiteren gert postel gegenüber sitze.
wobei man sich die frage bei so manchem psychiater unwillkürlich stellt, schon seltsam wer sich da so manches mal ein urteil über die geistig gesundheit seiner mitmenschen anmaßt …
und abnds sizen wir form tiwi und vreuen uns wie schlauch wir bei jauchs ih-kuh abscheiden.
also wo ich das ende des pfahls hinstecken würde is ja klar oder?
und rechnen? also 's gibbet ja so taschenrechner. kanner doch selber ausrechnen (weiss er nix?)
mein gott wo soll das alles enden? (frey nach seyfried). langsam aber sicher stelle ich orwells 1984 bei kinderbüchern ab.
nur nicht aufmucken. die überwachung ist aktiv. erstmal sicherheitsverwahrung? hatten wir das nicht schon?
@26
Soo klein ist der Teil, den Niedersachsen mit Dunkeldeutschland Brandenburg hat, nun auch wieder nicht, immerhin bestimmt 40 km. Da kommt der Vatikan nicht mit!
@30: Bremen hat 2 Grenzen mit NDS ;-)
@11: In Köln ist die "Klapsmühle" ein bekanntes Szene-Lokal auf dem Hohenzollernring … ist wie "Ballermann 6" – nur mitten in der Stadt und ohne Strand! ;)
@37: Die Klapsmühle ist ganz sicher kein Szene-Lokal. Ist ne Zugereisten-Proll-Disko. Wenn überhaupt.
@UV:
Mit den Zahlen: Wenn man sich die Zahlwörter vorstellt, dann funktioniert das auch nur sehr schlecht. "Siebensechsvieracht" – und dann rückwärts?
Aber 7648 – das ist leicht. 8467. Das ist der Trick. Und mit Anstrengung sollte das tatsächlich bei jedem mit 6 Ziffern klappen.
ALLERDINGS: Wer das Spielchen nicht kennt, oder in dem Moment nicht auf das bildliche Vorstellungsvermögen zurückgreift – weil ihm die Idee nicht kommt – ist ganz schön angeschissen :)
[i]Pfahl (siehe auch #11): [/i]
Die Hälfte im Boden sind 2/4 plus 1/4(!) im Wasser = 3/4
Die 40cm sind also 1/4. Und 4×40cm = 160cm.
Wer anders rechnet, gehört eindeutig zu denen, die Mobilfunk-/Onlinetarife formulieren!
[i]Bundesland mit den meisten Binnengrenzen:[/i]
Binnengrenzen gibt es nur zwischen den Ländern des (europäischen) Binnenmarktes!
Zoll und Finanzämter kümmern sich nicht um Warenverkehr zwischen den einzelnen deutschen Bundesländern – ist das ein Hinweis?
Siehe auch: de.wikipedia.org/wiki/Eur...p%C3%A4ischer_Binnenmarkt
So, nun wünsche ich wieder heiteres Länderraten (und Kartenblättern)…
…denn wenn ich die Lösung jetzt hier hinpinnen würde, bekäme ich sofort von UV die Urkunde für den Klugscheisser des Monats. :)
Sorry, das ([i])kommt davon, dass ich zu selten hier und zu viel in Foren schreibe…
Prima, 5/6 Deutschlands ist bekloppt, und ich zähle auch dazu! Wenn das allen Ernstes ein Test eines Psychiater ist kann man nur hoffen, dass man nie ein Betreuungsverfahren oder schlimmeres an den Hals bekommt! "Hey, Du bist Deutschland"!
Was ist denn jetzt eine Exploration? Für was soll das gut sein? Oder ist das auch ein Fake wie der obere Blog-Artikel?
@43 chris:
Der Begriff Exploration (von lateinisch exploratio: Erkundung, Erforschung, Spionage) bezeichnet
* in der Medizin und Psychologie das diagnostische Gespräch und das Erfragen der Vorgeschichte des Kranken und seiner Krankheit, siehe Anamnese
* jedoch in der Chirurgie das Öffnen von Haut und Gewebe zur Untersuchung einer Erkrankung, siehe chirurgische Exploration
* in der Meinungsforschung und Pädagogik, die Umfrage
* Im Bergbau und den Geowissenschaften umfasst der Begriff alle Tätigkeiten, die mit der Erkundung von Lagerstätten zusammenhängen, siehe Exploration (Geologie)
* In der Verhaltensbiologie wird das Erkunden von zuvor nicht bekannten Gegenständen oder Biotopen gelegentlich auch als Explorationsverhalten bezeichnet, siehe Erkundungsverhalten
Text kopiert von http://de.wikipedia.org/wiki/Exploration
Ist es so schwer, im Internet zu suchen?
@41 bzw. Udo: Das wuesste ich auch gerne mal.
Ich vermute es geht weniger um die richtigen Antworten als vielmehr um die Frage ob der Delinquent eher mit der rechten oder linken Hirnhaelfte tickt (also eher technisch oder musisch veranlagt ist) bzw. bei der letzten Frage u.U. die Frustrationstoleranz.
Bei technischer Ausrichtung lauten die 'richtigen' Antworten vielleicht: "160 cm", "5/6" & "Wie soll ich das bei 16 nichttrivial angeordneten Bundeslaendern ohne Landkarte beantworten ?"
Es ist wohl schon so, dass bei den Tests sprachliches Vermögen, mathematisches Wissen und Allgemeinbildung abgerufen wird. Darüber wird zum Beispiel der Intelligenzquotient ermittelt.
Andererseits ist es natürlich längst nicht so simpel. Es gibt da viele Metaebenen. Ich kann es allerdings nicht genau erklären, weil ich kein Psychiater bin.
@40
Ohne Psychologie-Studium interpretiere ich die Eingrenzung der Lösung auf den Wirtschaftsraum EU und dessen Richtlinien als einen stark ausgeprägten Ordnungssinn, einen nicht so stark ausgeprägten sinn für Kreativität oder ein kleines Defizit in Abstraktionsfähigkeit. ;-)
"Binnengrenzen" sind all jene Grenzen (=Schwelle von einem Zustand zu einem Anderen) die innerhalb eines definierten Gesamtsystems ausgemacht werden können. Binnengrenzen auf Ländergrenzen eines Nationalstaates anzuwenden ist also eine mögliche richtige Lösung.
Der "Klugscheißer-Award" geht an mich.
Es ist nur eine Frage des Bezugsrahmens, den man anwendet. Ich gehe davon aus, dass das "wie" der Antworten wichtiger ist als das "was". :D